Vagyis a kérdés, hogy a négyszöges jel, vagy a túl erős, de tiszta jel okoz nagyobb gondot a hangszórónak. Vagyis legjobb az erősítőnek, egészen addig, amíg a hangszóró le nem ég
Egyébként nálam a JBL hangszóró simán bírta a párhuzamos kapcsolást, a hangerőt mindig clip-ig tekertem, mert egyszerűen kell a bass De a clip LED nagyon hasznos! Nekem nélkülözhetetlen.
Most viszont a párhuzamos-híddal a hangfal lesz gyenge

-Közben eltűnt a hozzászólás amire reagáltam!-

Múltkor írta valaki a fórumon, hogy ha az erősítő a teljesítménye határain van, torzít, négyszögesíti a jelet, clip-el, és könnyedén tönkreteszi akár a 250W-os hangszórót is, hiszen egy hangszóró teljesítménye többszörösét kibírja pillanatnyi terheléskor, de a torz jelet egyáltalán nem szereti. Ha az erősítő az erősebb, hallod a hangszórón hogy szenved, visszaveszel a hangerőből (baj nem történt mert a jel nem volt torz), azonban ha a hangszóró az erősebb az erősítő fog szenvedni amit lehet, hogy észre sem veszünk, de közben szépen tönkretesszük a hangszórónkat! Ezek után döntse el az ember hogy melyik is a jobb kombináció!

Sziasztok!

A csatolt hangszóróvédőben szeretném azt megoldani, hogy a clip LED ne csak az egyik oldalt figyelje, hanem egyszerre mindkettőt.
Mit kellene módosítani, mivel kell kiegészíteni?

Akik megépítették már a Majki féle kapcsolást azokhoz szólna pár kérdés:
-A védelmem állapotát jelző led rögtön elalszik, ahogy a védelem megszűnik, vagy szép lassan halványul el?
-Illetve, hogy mely alkatrészek módosításával lehet a kikapcsolásnál a relé elengedésének idejét változtatni? Mintha azt írta volna valaki, hogy C1 csökkentésével, de én azt kicseréltem 1mikroF kapacitásúra, viszont a táp megszűnésével nem old a relé, csak akkor, mikor a clip led felvillan, mikor már kellően kisültek a pufferek.

proli007,
köszönöm a segítséged! :eljen:

Hello!
Pontosan így van! A T4 teljesen ki van nyitva, így elszívja az R8 felől érkező bázisáramot, ami a T1-et nyitná ki.
Most már azt kell kideríteni, honnan érkezik és miért a T4-et nyitó feszültség. Persze sok lehetőség nincs. valószínűsíthetően R10 v. R11 felől, ami elvileg az erősítő kimenetére kapcsolódna. (Nem lehet, hogy valami hidalt erősítőhöz használod, ahol féltáp van a kimenetén?) De ha a clip tápfeszültségét (-Ut) esetleg a plusz tápra kötötted, akkor a D6 diódán keresztül is jöhet plusz feszültség a bemenetre. Vagy a nyákon van valami kis zárlat a táp felé.
C3-on és a két AMP bemeneten is kellene mérni..
üdv! proli007

Azért ha okosan van tervezve, egy over clip visszajelző elfér a power gomb és a bemeneti szint szabályzó melett.
Vagy egy szép sztereó deprez műszer az üveg előlapon!

Úgy tudom a 7294-nek nincs ilyen funkciója. A 7293 ban van , clip detector néven. Talán ilyen kapcsolást lehet a 7294-hez hozzá építeni .

Még annyi, hogy a tranyókat tartó clips-eket hogy lehet leszedni?

ez egy akkora hülyeség szakadás biztos hogy nem nekem castone végfokbol van sima pa 200-as reflex előlapos akkor cpa 200b 300b régi 500 -as 400-és 1200b egyik sem csinál ilyet hogy max teljesítmény előtt torzítson hülyeség ha észre vettem volna akkor már rég vissza vittem volna a bélához hogy szar nekem a majdnem 30-éves 500-as végfokom nem brumos semmi zaja nincs elég jó dinamikája minden nap van használa minden nap egyszer kétszer villan a clip max sosincs semmi baja nem is volt egyik végfokomnak sem max poti csere ami egy idő után már ajánlatos

Köszi a gyors választ!

Akkor valószínű megveszem és mikor meghozza a futár szétkapom és lefotózom!
Árba egyébként: 27ezer 1 év garival! Szerintem korrekt!
Kivezérlés jelzővel ellátva, clip LED, beépített hűtő, lágy indító stb

Köszönöm a gyors válaszodat. Nos elvileg nem ronthattam el és nem téptem fel a forszemet sem mert a régit visszatéve hibátlan eredményt kaptam. TDA7370B vel teljesen jól megy. Lehet a B jel a probléma?

A cucc egy Dension Dh-100ix. Magyar gyártmány.

Mit jelet a TDA7370B végén a B jel?
Mi a 10 es lábon lévő clip det illetve a diagnostics?

sziasztok srácok a tda 7294 és a tda7293-om között van kölombség a clip detector on kivül??? Mert van kető 7293 asom ésazokat szeretnémhidba !!!

Továbbra is várom a két erősítő kapcsolási rajzát, amiről a linkelt kép van...
Te azt a megállapítást tetted, hogy színpadon ugyanúgy szól a jfet mint a cső.
A push pull végfokozat már megint csak nem tudom, hogyan olt ki bármit is...esetleg "bedarál" ( tessék, itt egy zsargon tőlem). De ha clippel, gyönyörű páratlan harmonikusokat "termel". Többségében páratlant, bár a clippelés előtt van némi soft clip, tehát "termel" párost is.
Tehát amit állítasz : jfet = cső. Akkor ennek mindenhol működnie kell. Már meg is terveztem, 20mW os push pull j202 ből, kimenőt is megméreteztem a héten elkészül. Csinálok 40 és 80 hz-re méretezett példányt is, hogy nehogy az legyen, hogy túl mélyre megy, vagy nem megy mélyre. Ha már egyszer egy eszköz "termel" valamit, akkor mindegy, hogy mire használjuk, nem? Ezt mondod eddig.
Mi a kifogásod az ellen, hogy jFetből csináljak egy erősítőt és elektroncső hangot várok tőle? Illetve vársz..én Jfet hangot várok..
Várom a rajzokat és a mérés körülményeit!

Zsolti

Sziasztok!

Építettem ezzel az IC-vel egy végfokot. Valaki felrakott 1 tervet hangfalvédelemmel. Én azt rajzoltam át és még hozzáterveztem a clip részt mert az nem volt rajta. Az erősítő működik de csak pár percig, és utána biztosítékokat kiveri mert elszáll a 2 végtranyó az egyik oldalon. BDX 53/54C tranzisztorok vannak benne. Mi lehet a probléma? A tranyók előtt 0,33R 5W ellenállások vannak. A tervben ez volt írva és BDW 83/84 tranyók voltak, de a kapcsolási rajzban 0,15R 5W van. Lehet ez a gond? Várom az ötleteket.

IC csere most volt összeraktam szólt 5 percig azt vége. Ja és +/-35VDC-ről megy 2,5A tápáganként a biztosíték és 200W (+/-25VAC) a toroid.
Kapcsolási rajz csatolmányban.

Köszi.

Engem meg az idegesít leginkább, ha valaki a képeket egyenként egy DOC fájlba teszi és úgy tölti fel a docokat egyenként. Bővebben: Link. Már nem először találkozok vele. "Mi a francnak kell variálni ?" Ne a feltöltő nézze az önös "nekem így jobb" érdekét, hanem hogy azt esetleg több százan megszeretnék nézni, s nekik milyen plusz idő, mire megnyílik hozzá a word, vagy ami kell. Lehet, hogy éppen ezért, nincs kedvem megnyitni, és szöszmötölni vele, s ebből kifolyólag nem is fogok segíteni. Rockersrácét sem nyitottam meg, de utána a képeket már megnéztem, s így már van is ötletem, tudok segíteni.
A dobozka tartalma, felépítése sokat sejtet. Van benne porvasmagos fazék-trafó, ami hang, vagy nagyobb frekvenciás vonalillesztőre sejtet. Viszont nincs a hátulján rádiófrekis csatlakozó, csak sima késes nyákcsati, ezért a magas RF működési tartományt kizárnám. Van benne két szép nagy végfoktranyó, ami valószínűleg ellen ütemben dolgozik.
Az előlapon van (hang)erő szabályozó poti, illetve kalibráló is, talán a nyugalmi áram, vagy a PP nullpont beállításához. Emellett van két LED, ami lehet táp illetve clip jelző.
Ezekből kiindulva ez egy analóg telefon kis-központ egyik vonalerősítő modulja lehet.

Mivel a kikapcsolás szinte alig hallatszik a hangfalon, úgy döntöttem, hogy így hagyom. Késleltetve kapcsol be, figyeli a DC-t a kimeneteten, sőt még a clip led is jól üzemel. Ami fontos, az jól működik benne.

Hello!

12-14V ból nagyon szerény cuccot tudsz előállítani, de ah a hangszóró tudja azt, ami rá van írva, akkor elég lesz. A 10V nagyságrend azért nem elég egy IC-s végfokozathoz, +/-18 nál érdemes kezdeni, tehát kell egy olyan trafó, amin van 2db 14-15V-os tekercs. Arra ahogy kefe13 kolléga mondja, én az lm1876-ot ajánlom, az nagyon jó minőségű cucc, lehet kicsit drágább, mint a tda, de én ezeket jobban szeretem.
A linkelt hangszóróval annyi bajom lenne csak, hogy van benne magas tölcsér, az nem feltétlenül jó egy higain cucchoz, nagyon zizis lehet a hang. A böhm kombómban is ilyen van, jobb lenne, ha nem lenne benne, de persze szépen szól így is. De azért ,ha belegondolsz,. hogy egy 12"os celestion tányér ennek az árnak a 10Xese, akkor kb arányaiban ennyit várj ettől.
Én egy ilyen erősítőt úgy terveznék, hogy valóban kellene bele egy tiszta csatorna, nyilván valami csatorna választás, akár láb kapcsolható, ha kell, ha nagyon hangosra szeretnéd, akkor bypassolható zajzár a higain csennelre, (kell, ha nagy hangerőn játszol, akaratlanul is visszacsatolódik akusztikusan) , effekt kör, ha kell(érdemes beépíteni, így ki tudod kerülni a végfokot vagy az előfokot, ha kísérletezel nem kell újat építeni), aztán a végfokozat mit tudjon, kell-e FDD, vagy csak egy konvencionális, valamilyen szintű clip indikátor, hogy a végfokozat ne clippelhessen.
Eztán meg kell rajzolni, aztán az előfokozatot egy panelre megtervezni, kerülni kell a "millió kilóméter kanyóc, meg 15 panel egy erősítőben" dolgot, a végfokozat az mehet esetleg külön panelre, úgy könnyebb földelni is.

Ilyesmi...

Zsolti

Szia
Az egyszerű "pitch shifter" rajzok torzítják (négyszögesítik) a hangot, számomra ezzel nincs is gond. Bonyolultat nem akarok építeni. Torzítónak nekem a következő vált be: műverősítő kb. 50 szeres erősítés, a végén meg két led egymással szemben le a földre. Klasszikus hard clip, leddel vágva, vonal szintű bemeneti jellel hajtva.

Korábban csevegtünk a mérési szögekről.

Tanulságos video:
A másodikon kikockázva lehet látni az SCS103-at

http://www.mammutmail.com/download_do_web.php?sid=dce09ce573108e7ac...01.AVI

http://www.mammutmail.com/download_do_web.php?sid=4c2b4fc2f5f657308...02.AVI

Ez legalább 20-30 fok!

Egy rajz lézerhez:Bővebben: Link
Különféle lézeres fórumokon találsz leírást, de valóban, itt a HE-n is van több lézeres topic.
Csak ki ne égesd a szemed!

Hadd kérdezzem meg, hogy ez miért fontos Neked?
Ha azt a hülyeséget írná valaki hogy 582W-ot képes "kiszólni" akkor az jelentene valamit? ...szerintem sem.
Nem hiszem hogy valaki is rendelkezne lemért terhelhetőség és teljesítmény kompresszió adatokkal a 18-as sigma pro-t illetően. A terhelhetősége nagyban függ attól is hogy milyen dobozban van és hogy milyen végfokkal hajtod, meg még a jó ég tudja mitől. Érdekesség képpen megjegyzem, hogy egy 150W-os végfokkal sem lehetetlen kivégezni, csupán "full clip-en kell nyomatni neki a kraftot"

Hello.Ennek melyik a bemenetnél és a kimenetnél a közös GND?Van az In1,2,3,4.ok.Van az out1,2,3,4ok.Van a 2 vcc az a táp ok.St-by az a készenlét.SVR ,PW-GND S-GND,clip Del az mi?
Melyik ezek közül a közös GND?

Az ilyesmire odafigyelek. Eddig úgy állítottam be a hangerőt, ha úgymond "hangoskodni" akartam, hogy figyeltem a clip LED-et, és annak a bevillanásáig gond nélkül ki lehetett tekerni (mondhatni erősítő torzításig), akármilyen zenénél, sőt 20Hz feletti sinus jellel is!
Ez volt tehát a 2 IC párhuzamos működése.

Na most, ha ehhez hozzájön még 2 IC, és híd kapcsolásban megy a 4, akkor való igaz, az már veszélyes a hangszóróra, hiába 250W RMS.

De vigyázok rá

Az, hogy oda van írva, hogy hány volton mérik, még nem jelenti azt, hogy a feszültségfüggő lenne a fall time. Te pedig ezt állítottad!

Jó, akkor csak annyit, hogy én az elképzelhető legolcsóbb alkatrészekből építettem, még fetmeghajtó ic sincs benne. Minden diszkrét alkatrészekkel van megvalósítva és a FET-eket kivéve nincs benne 100 Ft-nál drágább alkatrész. Meg a nyákot kivéve... Abban viszont kétségtelenül igazad van, hogy sokkal több munkát fektettem bele a kitalálásba... ez azért látszik a fotókon... ha akarod, küldök még, pl a négyszögátvitelről...

Nem tudom, megnézted a fotókat, amit belinkeltem? Nekem nem kellett semmit sem bekorlátoznom ahhoz, hogy jól működjön. Legfeljebb annyi, hogy ha a clip ki van kapcsolava, akkor belecsipog, mert a vágás környékén nagyon lemegy a kapcsolási frekvencia.

Azért, elmagyarázhatnád azt, amire azt írod, hogy közben kinőne a szakállad. Biztos vagyok benne, hogy nagyon sok embert érdekelne... Csak azért is kérném ezt, mert én ilyet nem tapasztaltam, meg nincs is rá ok. De lehet, hogy valami elkerülte a figyelmemet. Vagy csak szerencsém volt. Szóval, kiváncsian várom a magyarázatodat.

A 30 Hz-re meg csak annyit, hogy neked az így kialakuló áramra kell méretezned egy erősítőhöz való tápot. Ebből a szempontból valóban kiragadott. Ugyanis ez a méretezés alapja. De ha nem, akkor megnézheted a mélyátvitelt...

A ZVS-t azért csatoltam be, hogy a személyeskedésedre felhívjam a figyelmedet. Ha meggondolod, az is OFF volt...

Egyébként, a személyeskedést tovább folytattad az utolsó sorodban... természetesen, erről is megvan a véleményem...

Sziasztok, szia vicsys,
most bukkantam rá erre a topicra, zseniális! Nemcsak, hogy ilyet, hanem pont ezt szerettem volna. Mármint a relés hangerőszabályzó/bementi választót. Le a kalappal! Habár a nixie óra után nem is vártam mást Tőled
Miért cserélted le a jó öreg 877-et? Kevés volt már ide? A hőmérővel nem boldogult?
Megkaphatnám a forrást? (Remélem asm és nem c, mert ahhoz kicsit dinka vagyok) Én egy kicsit módosítanék rajta, nekem nem kell ennyi bemenet, inkább az erősítőről érkező clip, DC a kimeneten, tápfesz megléte, hőmérséklet esetére csinálnék "védelmet" (hangsugárzó leválasztása).
Mégegyszer köszönet a szellemi termékért, teljesen le vagyok nyűgözve
(Off: cserébe szívesen felajánlok pár IN12A és B nixiet )
üdv,
dezső

Az lehet, hogy a kimeneti védelem (clip) felállási ideje miatt van. Viszont ha a hálózatjelző LED is később kezd el világítani, akkor lehet, hogy mégis van benne valami.

Hello!

Igen, egyet értünk mindenben. A soros ellenállással tud színezni a hangon meg csökkenteni a hangerőt.
Ha nem nagyon akar szimulálni semmit, ha csak érdekes, egyedi hangot akar, akkor ez jó kompromisszum.

Bizony a világ elosztott paraméterben működik, semmi sem egy darab ellenállás, kondi, tekercs, a hangszóró is nagyon bonyolult lelkivilágú teremtés. Én már belefáradtam a szimulációba, évek óta foglalkoztam/foglalkozom ezzel, de azt kell mondjam, egyet értek Greg mesterrel, aki elég nagy név a szakmában valljuk meg, volt egy nagyon igaz mondása.
"Mi a frásznak akarunk fáradtságos munkával újraalkotni, szimulálni valamit, amit már egyszer egyszerűbben kitaláltak, megcsináltak és jó". Ez volt a lényeg. A jfetnek sincs cső hangja, csak jobb ,mint a hatalmas visszacsatolás miatt hatalmas TIM -el rendelkező műveleti erősítős clip hang. Nem cső, csak jFet. De az már jobb, mint az IC. Legalábbis muzikálisabb a torzítás szerintem. Még azonos gain/freki/dinamika szinten is.

Egy csöves motyót leszimulálni, hogy minden hatás benne legyen, leemelem a kalapom az előtt, aki megcsinálja. Csináltam már ilyet, szólt is, nem mondom, hogy rosszul, de mégsem az. tehát mit tettem? Hónapokig munkaórákat öltem bele, próba paneleztem, a végén nyákoltam, új alkatrészek, megépít és van valami, amiben van mondjuk 100 alkatrész. Szimulál 4 elektroncsövet, meg mondjuk 10 alkatrészt. és nem szól úgy. Az meg, hogy jaj, mert nagyfesz, jaj mert trafó..hát istenem. Erről meg a másik mondás jut szembe:
"Aki majmot vesz, adjon neki banánt, mert különben nem táncol"

Kis teljesítményű fullcső cucc + jó láda + jó mikrofonozás + PA. Szerintem..


Zsolti

Ezek a lábak ne zavarjanak... Olvasd el a doksiját még egyszer.

Az OSC_IO lábak órajel szinkronizáláshoz vannak, pl. láncba kötsz több egységet vagy illesztesz.

Az SD, OTW, clip, READY, RESET pedig logikai ki, be menetek. pl. ledes kijelzéshez,

SD - shutdown kimenet, ha lekapcsolt a valamely védelem.
OTW - túlmelegedés kimenet, pl. led + hűtés kapcsolás
clip - levágás, torzitás kimenet
READY, RESET készenlét illetve újraindítás ki/be menet.

Szóval olyan védelme ennek az IC-nek mintha hangosításhoz tervezték volna, de 2x200W körül nem semmi az a 0,03% környéki THD, vagy csak nekem szúrt szemet?

A panel nem problémás, a gyári ajánlást érdemes követni. Mert eléggé bezavarhatnak a földhurkok(illetve lehet kapni kész panelt de az elrendezés ott is ugyanaz). Bennem inkább a következő kérdések merülnek fel: OSC_IO+ ; OSC_IO ; /SD ; /OTW1, /OTW2, /OTW, /clip ;READY lábak használatban vannak-e?

Ezt a clip jelzőt épitettem meg a pa 300-hoz, a clip pontra csatlakozik.
Szerinted nyugodtan beépíthetem?