Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Relé kérdés
 
Témaindító: M.Béla, idő: Szept 15, 2009
Témakörök:
Lapozás: OK   28 / 41
(#) elektroton válasza Sendi hozzászólására (») Dec 7, 2016 /
 
Vannak úgynevezett "remanens" relék.
Ezeket gerjesztve, azaz egyen feszültséggel meghúzatjuk, feszültség megszünésekor továbbra is "behúzva" marad. Kikapcsolása, törlése váltakozó feszültséggel történik.
Ezekben a relékben szerintem felmágneseződik a behúzó mag (járom), elengedése a mágnesesség törlésével, váltófeszültséggel történik.
(#) Sebi válasza Sendi hozzászólására (») Dec 8, 2016 /
 
Így van, ahogy írtad...
A működési elv kulcsszava a remanens (visszamaradó) mágnesség. A behúzáskor kapott energia "felmágnesezi" a horgonnyal zárt vasmagkört, így képes a relé tartva maradni (amihez akár 40%-kal kevesebb energia is elég). Az elejtéshez - a felmágnesezéssel - ellentétes polaritás kell és ennek csak a remanens mágnességet kell kioltania, tehát kb 20...30%-a a meghúzatáskor használtnak. (Egyébként csak átfordítaná a vasmag polaritását.)
(#) Sendi válasza elektroton hozzászólására (») Dec 8, 2016 /
 
Szia. Értem amit mondasz, bár egy DC panelen elég nehéz elképzelni a váltakozó
áramú törlést. Ha a kezedbe kerülne egy ilyen relé, hogy tesztelnéd le a működő képességét az asztalodon?
(#) fongab válasza Sendi hozzászólására (») Dec 8, 2016 /
 
Szia
"hogy tesztelnéd le a működő képességét az asztalodon?"
Ohm mérővel megmérném, a tekercset. Ha ugyan akkora az ellenállása, a vezeték megfordítása után is, akkor, a tekercsére adnék DC feszültséget, a típusnak megfelelőt. Ha nem vált akkor a +,- cserélném, akkor márt váltani kell. viszont ha váltott, akkor megint kell cserélni, a -,+ csak akkor válthat ismét.
üdv.
(#) Massawa válasza fongab hozzászólására (») Dec 8, 2016 /
 
Vesz egy lépcsöház kapcsolo relét ( nem idözitöset). Az minden gombnyomásra be ki kapcsol, és elfér a fali dobozban.
(#) Sendi válasza fongab hozzászólására (») Dec 8, 2016 /
 
Így működik a sima egy tekercses monostabil relé. De ez nem az. Itt feszültség szinteknél kapcsol. Nézd meg a már közölt táblázatot. Én kipróbáltam, és tényleg fél táp körül behúz, egész táp körül vissza vált. Ezért fordultam hozzátok.
(#) Gafly válasza Sendi hozzászólására (») Dec 8, 2016 /
 
A megoldást én is szeretném tudni, tehát ha kiderül, akkor kérlek oszd meg.
Előre is köszönöm!
(#) Sebi válasza Sendi hozzászólására (») Dec 8, 2016 /
 
Idézet:
„Én kipróbáltam, és tényleg fél táp körül behúz, egész táp körül vissza vált.”

Na, ez az amit nem tudok elképzelni, hogy milyen trükkel érték el...
A táblázat tükrözi a kezembe került példányok szintjeit - azzal az apró hibával, hogy a reset voltage az fordított polaritású a set-hez képest.
Gázkazán vezérlő panelen pl. egy kis elkó adja a resetet, ami a meghúzató feszhez képest fordított polaritással töltenek fel.
Akkor nem történik semmi,, ha a meghúzatott állapotban lévő relére bármely polaritással a névleges feszt kapcsolod. (Húzva marad)
A hozzászólás módosítva: Dec 8, 2016
(#) Tetye válasza pont hozzászólására (») Dec 9, 2016 /
 
Köszi!
(#) Sendi válasza Sebi hozzászólására (») Dec 9, 2016 /
 
Én is érzem, hogy valami nem stimmel. Nem rossz a felvetésed, utána járok.
(#) Sendi válasza Sendi hozzászólására (») Dec 9, 2016 / 1
 
Kollégák, itt a különleges relé működése: (végig mértem) Tip. LZL-24H nyák relé. Mérések a NO érintkezőre vonatkoznak. A relé 24VDC.
Bármely polaritású 18VDC feszülség környékén BEkapcsol. Feszültség lemehet nullára, bekapcsolva marad.
KIkapcsol 3,3 VDC körül, a korábbi kikapcsoló feszültség polaritásával ellentétes polaritású feszültséggel. (remélem elég jó a körmondat) A feszültség megszűnése után kikapcsolva marad. Ismételt bekapcsolás, bármelyik polaritású 18VDC-vel.
(#) Sebi válasza Sendi hozzászólására (») Dec 10, 2016 /
 
Pont ezt írogattam... akkor semmi újdonság.
(#) Sendi válasza Sebi hozzászólására (») Dec 11, 2016 /
 
Igen. Most már csak arra lennék kíváncsi, hogy egy ilyen relét, hogy lehet viszonylag egyszerűen vezérelni? Mennyivel egyszerűbb egy, egy vagy két tekercses bistabilt vezérelni.
(#) Gafly válasza Sendi hozzászólására (») Dec 11, 2016 /
 
Ha egyszerűen akarod vezérelni, akkor a két tekercses:
- Egyik lábra impulzus, bekapcsol.
- Másik lábra impulzus, kikapcsol.
Már ugye ha van elég "port" lábad hozzá.

Magam is meglepődtem, amikor Honeywell okos (relés) termosztátban 8 év után kellett csak kicserélni a két AA tartós elemet
Tehát van létjogosultsága a "bistabil" reléknek (párosítva az átgondolt tervezéssel)
(#) Janoo hozzászólása Dec 11, 2016 /
 
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, ha van egy 24V-s 5 pólusú relé, aminek a bemenő feszültségét (+-) felcserélik, mi történik? Működhet ugyan úgy tovább, és csak a kivezetési láb cserélődik meg?
Esetleg ha valaki tudja a DIKON DMA-SH-115D Relé bekötését, azt külön Köszönöm.
(#) Bakman válasza Janoo hozzászólására (») Dec 11, 2016 /
 
Egy relének nincs kivezetési lába. A relédnek van öt lába (nem öt pólusú), amiből kettő a behúzótekercs, három pedig egy váltokapcsolót alkot. Közös, alaphelyzetben zárt (NC) és alaphelyzetben nyitott (NO) érintkező. Ha a relében nincs védődióda, többnyire nem történik semmi különös, működik fordított polaritással is.

Elméletileg az egyik oldalon van három láb. A középső az érintkezők közös pontja, a másik kettő a behúzótekercs. A maradék két láb pedig az NC és NO lábak.
(#) Janoo válasza Bakman hozzászólására (») Dec 11, 2016 /
 
Ha jól értelmezem, a 3 lábú oldal két széle, a behúzótekercs (+-), a középső és a 2 lábú alkotja a váltókapcsolót.
A mellékelt képen, a narancs színűn érkező feszültség megszakítása a cél.
Helyes így a bekötés?
(#) Bakman válasza Janoo hozzászólására (») Dec 11, 2016 /
 
Amennyi a képből látszik, igen. Ha fordítva működik mint ahogy kellene, a narancs színű vezetéket kösd át a másik lábra.
A hozzászólás módosítva: Dec 11, 2016
(#) Janoo válasza Bakman hozzászólására (») Dec 11, 2016 /
 
Úgy nem volt jó, és azt gondoltam elrontottam valamit.
Köszönöm!
(#) Sendi válasza Gafly hozzászólására (») Dec 12, 2016 /
 
Szia. Kissé félre értetted a kérdésemet. Persze, ha terveznék valamit, akkor úgy csinálnám. De ez a relé egy fűtés panelen van, és csak kíváncsi lennék, hogy hogyan lehet vezérelni, forgatni a polaritást. miközben a szintekre is figyelni kell. (szerintem rosszat álmodott aki ezt kitalálta)
(#) Sebi válasza Sendi hozzászólására (») Dec 12, 2016 /
 
Tranzisztorokkal pl. H-híd kialakítással - mint a kétirányú motorvezérlésnél. Processzornál két portkimenet közé lehet kötni: resetnél keskeny impulzust beállítani. Ugyanígy logikai IC kimenetek is alkalmasak a feladatra. Azért gondolj bele: ez olyan, mint egy nem felejtő memória, jó dolog, ha valamit meg kell őrizni pl. hálózatkimaradás esetén, vagy telepes táplálásnál nem fogyaszt folyamatosan!
(#) Doky586 hozzászólása Márc 23, 2017 /
 
Sziasztok! NAS (2db HDD) elé szeretnék egy szünetmentes 12V táplálást építeni, ehhez keresek egy egymorzés (átváltó) érintkezőjű gyors elengedésű relét. Ez fogja rákapcsolni a 12.5-13V aksit a NAS bemenetére a lehaló 12V hálózati táp helyett.

Nagy a kínálat 12V legalább 10A-t tudó morzés reléből (20V-nál nem kell többet kapcsolnia), az a kérdés melyik a leggyorsabb, hogy a HDD-k ne érezzék meg a tápkimaradást. Van a gyors reléknek ismertetőjele ?
(#) Sebi válasza Doky586 hozzászólására (») Márc 24, 2017 /
 
Sokszor szinte elkerülhetetlen a relé alkalmazása, de ebben az esetben nem javaslom.
Nem tudjuk, hogy milyen a belső táp kialakítása (elviseli-e az akármilyen rövid kiesést).
Elegánsan megoldható a dolog diódákkal, tranzisztorral.
(#) Doky586 válasza Sebi hozzászólására (») Márc 24, 2017 /
 
Sajnos nem oldható meg feszültségesés nélkül..

Töltéskor az aksin 13.8V van, a hálózati tápon 12V.. Nem véletlen a gyári APS-ben is relé biztosítja a váltást, és ezt a fogyasztók jól viselik.. Szóval ilyen gyors relét tudnál ajánlani..?
(#) vision61 válasza Doky586 hozzászólására (») Márc 24, 2017 /
 
Esetleg egy rossz szünetmentesből kivenni?
(#) Doky586 válasza vision61 hozzászólására (») Márc 24, 2017 /
 
Tehát szerinted boltban újonnan nem vehető relé..?

"belső táp kialakítása (elviseli-e az akármilyen rövid kiesést)"
Erre 'találták fel' a kondenzátort..
(#) Doky586 válasza Doky586 hozzászólására (») Márc 24, 2017 /
 
Sok relé adatlapján ez szerepel: (melléklet)
A zárójeles megjegyzés az érdekes, ez a 5ms elengedési idő csak akkor van ha nem rakok párhuzamos visszirányú diódát..? Ha rakok (mivel nem akarom tönkretenni a tápegységet) akkor vajon mennyivel több? (12V 0.4W coil)

Vagy tegyek inkább a relé tekercsével sorba egy tranzisztort ami kibír egy nagyfesz feszültséglökést? mekkora feszültségű tranzisztor kellene?

relé1.png
    
(#) Bakman válasza Doky586 hozzászólására (») Márc 24, 2017 /
 
Méregettem több relét annó, ezek az értékek általánosnak mondhatóak. Mindegy, hogy a behúzótekercsen van-e dióda vagy nincs, az érintkezők nyitási és zárási ideje kb. ennyi. Igaz, hogy az NO vagy NC érintkezők zárási illetve nyitási ideje eltér. 10 - 20 ms -os időkről van szó.
(#) Doky586 válasza Bakman hozzászólására (») Márc 24, 2017 /
 
Gondolom a behúzás=operate=10ms, elengedés=release=5ms
Ezek szerint szerinted ezen időket nem befolyásolja (jelentősen?) hogy van-e párhuzamos dióda a relé mellett? (csak a feszültség nélkül zárt érintkezőket használnám)

Úgy számolom mindenképp tranzisztoros vezérlés kell a relének mert az elengedési feszültség jellemzően 0,6 - 1,2V amit nem akarok kivárni, inkább egy ~10V zener diódával detektálom a tápkimaradást..
A hozzászólás módosítva: Márc 24, 2017
(#) Bakman válasza Doky586 hozzászólására (») Márc 25, 2017 /
 
Az elengedés a lassabb folyamat, erre határozottan emlékszem. Szerintem nem befolyásolja jelentősen az időt de felkeltetted a kíváncsiságom, ma estig lemérem.
Következő: »»   28 / 41
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem