Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » GPS Time Server
Lapozás: OK   9 / 9
(#) z_miklos válasza Bakman hozzászólására (») Szept 17, 2018 /
 
Nagyon köszönöm, valószínűleg kipróbálom a rajzodat 4N25-al (mert ez van jelenleg a fiókban).
(#) z_miklos hozzászólása Szept 17, 2018 /
 
Most olvasom, hogy a 6N137 és 4N25 kimenetére erősítés kell az Arduino-nak külöben nem működik jól.
Arduino Trick: Using any low gain opto-isolator for MIDI
(#) z_miklos válasza z_miklos hozzászólására (») Szept 17, 2018 /
 
Korrekció: a cikkben a 6N136-osról írnak.
(#) z_miklos hozzászólása Szept 22, 2018 /
 
Sikerült 6N138-al galvanikusan leválasztani az Arduinoról a vevőt. Az AltSoftSerial-t is átírtam inverted logikra.

Szeretném kiírni a jelszintet az A244D 10-es lábáról. Hogyan lehet megmérni azt a kis áramot, 300-500 micro A, az Arduino analog bemenetével, milyen ellenállást tegyek a 10-es lábra? Kipróbáltam 1.5 és 10 kOhm-al is, ugyanannyit mér, 0.02 mV, ami nem helyes szerintem.
A 10 lábra szánták a "tuning indicatort".
(#) Bakman válasza z_miklos hozzászólására (») Szept 22, 2018 /
 
Köss a 10-es lábra egy 100 kΩ-os ellenállást a GND felé és oszcilloszkóppal mérd meg a jelszinteket. Mennyinek kellene ott lennie? Fel is lehet erősíteni a jelet.
(#) z_miklos válasza Bakman hozzászólására (») Szept 22, 2018 /
 
Csak egy voltmérőm van. Az adatlap 600 mV-t ír jelmaximumon egy 400 Ohm ellenálás esetén.
Betettem a 400 Ohmot, de akkor 0.00 V-t mér az Arduino kiváló vétel esetén is.
Ha ellenállást nem használok és úgy kötöm be az Arduino A0 bemenetére, akkor ugrál a mérés 0.2 V - 3.1 V között. Rátettem egíy 0.1 µF kondit de nem lett stabil.
Kipróbálom 100 KOhm-al.
A másik órám kiírja a jelszintet, hogy könnyen jelmaximumra tudjam állítani (RE6032 IC van a FUM2 HKW által gyártott modulban) az antennát. Gondoltam ezzel a vevővel is kiíratom a jelszintet.
Változik a mért érték, ha növelem az AGC-vel az erősítést. Csak az a baj, ha növelem az erősítést, csökken a 10-es lábon Arduinoval mért feszültség.
A hozzászólás módosítva: Szept 22, 2018
(#) z_miklos hozzászólása Szept 22, 2018 /
 
Biztosan rosszul értelmeztem valamit az adatlapból:
Idézet:
„The IC offers a tuning meter voltage of 600 mVEMF max. with a source impedance of approx. 400 Ohm.”

EMF=electromagnetic field. Nem tudtam, hogy az EMF-et mV-ban mérik. Ez bonyolult nekem. És mem ellenállásról van szó, ahogy írtam, hanem impedanciáról
(#) Bakman válasza z_miklos hozzászólására (») Szept 22, 2018 /
 
EMF: Electromotive force. Ebben az esetben inkább ezt jelenti.

Az impedancia egyfajta "gyűjtőfogalom", váltakozó áramú ellenállás ami a frekvecia változására szintén változik. Nem feltétlen van gond az ellenállás szó használatával ha az IC nevezett lábán lassan változik vagy éppen állandó a feszültség.

Oszcilloszkóp nélkül nehéz tanácsot adnom úgy, hogy nem tudom, milyen a kimeneti jel az adott lábon. Talán valaki tudja, mit kellene ott "látni".
(#) z_miklos válasza Bakman hozzászólására (») Szept 22, 2018 /
 
Köszönöm a választ. Rátettem egy 22µF kondit és ez már stabilizálta a feszt. Az ellenálás 1MOhm lett. Az Arduino A0 bemeneti impedanciája nagyobb mint 100MOhm.
Nézem a TCA440 belső rajzát és azt látom, hogy a 9-es lábra beadott fesztől függ a "tuning indicator" meghajtása. Ha fix beállítású az AGC (egy potméterrel állítom be a feszt, mint Feri007 rajzán), akkor nem változik a "tuning indicator" feszültsége. Ha jól látom csak akkor fog működni rendeltetésszerűen a "tuning indicator", ha működik automatikusan az AGC a 9-es lábon keresztül. Ez logikusnak is tűnik, a rádió IC-k többségénél az AGC-ről oldják meg a "tuning indicator" meghajtását. A macska rúgja meg, most akkor automata AGC kell, azt is meg kell csinálni mint beles rajzán, pedig én a kézi beállítások híve vagyok (pótméterrel szeretek beállítani erősítéseket, mert az automatkus AGC, ha nincs jól beállítva akkor még rosszat is csinálhat). Vagy esetleg egy diódán keresztűl egynirányítsam a TCA440 kimenetét és az arányos lesz a jelszinttel és azt használjam jelerősség kiírására és így megmaradhat a manuális erősítés beállítás?
A hozzászólás módosítva: Szept 22, 2018

TCA440.jpg
    
(#) Bakman válasza z_miklos hozzászólására (») Szept 22, 2018 /
 
Erre már érdemben nem tudok válaszolni. Ha a pontos idő kell, nem megoldás egy GPS modul használata?
(#) z_miklos válasza Bakman hozzászólására (») Szept 22, 2018 /
 
A pontos idő már egy éve működik. Most csak tovább fejlesztem az áramkört.
(#) pucuka válasza z_miklos hozzászólására (») Szept 22, 2018 /
 
Sajnos a tuning indicator az AGC feszültségét "méri", és nem is lehet leválasztani róla. A TCA 440 (Siemens) adatlapján láthatod, elég fura karakterisztikával.
Azt megteheted, hogy a diódáról levett jelet külön erősítve mérheted. Legalább lesz lehetőséged váltani kézi, és AGC között, ahogy az adatlapon is van.
(#) z_miklos válasza pucuka hozzászólására (») Szept 24, 2018 /
 
Igen, próbáltam egy 1N4148 diódával, egy 39K ellenállással és egy 4.7µF kondival. Kiveszem a ferritet az antenna tekercsből és semmi változás a feszültségnél, illetve elhanyagolható a változás, 0.01 V. Ez elhanyagolható a 600 mV-hoz képest. Csak ennyi lenne a különbség a van jel és a nincs jel között?
Nem lehet, hogy csak AM esetén működik ez a módszer? A dióda egyenírányítja, demodulálja a jelet és a kondenzátor átlagozza. FSK jel esetén nem demodulál a dióda, szerintem nem megfelelő a módszer. Amúgy nincs korrekt szűrés, ezért a 7-es lábon (kimenet) mindenféle zaj jelentkezhet, a keverő felharmonikusai, ezért szerintem a kimenet nem használható hasznos jelszint mérésre.
Kiváncsi vagyok Beles AGC-jére, vajon működik?
(#) pucuka válasza z_miklos hozzászólására (») Szept 24, 2018 /
 
Szerintem külön kéne választani a két jelutat. A demodulátor dióda után egy kisebb időállandójú szűrést az FSK jelnek, és egy nagyobb időállandójút a vivővel valamelyest arányos egyenfeszültségnek, hasonlóan, mint az AGC jel előállításának, de attól függetlenül. Ezt mérheted az ardunióval. Ezt az egyenfeszültség változást valószínűleg erősítened kell, ahogy az IC - belül is teszik.
(#) z_miklos válasza pucuka hozzászólására (») Okt 1, 2018 /
 
Köszi a választ pucuka. Tovább olvastam a témában. Találtam egy érdekes megjegyzést a TCA440 AGC-jéről.
Idézet:
„The circuit is based on a type TCA440. The AGC (automatic gain control) provided by this IC is not used because the IF amplifier, due to its internal symmetry, is already an excellent limiter for FSK signals.”

Forrás: Elektor: Navtex receiver
Gyakorlatilag azt írja a cikk, hogy nincs szükség az AGC-re, mert a TCA440 szükség esetén limitálja az FSK jelet. Maximális erősítésre állítja be az RF és IF egységeket.

Én is ezt tapasztaltam. Közel lakom az adóhoz és nyugodtan maximálisra állíthatom az erősítést, nincs rossz hatása.
Egyéb:
Csak a ferrit rúdon van hangolt köröm (és az XR2211-en) ezért szerintem nincs semmi értelme mérni a TCA440 kimeneti jelét (gyakorlatilag A244D-t használtam végig, még ha TCA440-et említettem a hozzászólásaimban, bocs), mert a zavaró jel néha nagyobb a hasznosnál.

Azt tervezem, hogy beteszek egy FET-et a bemenetre azt remélve, hogy szükebb lesz a beengedett sáv. A FET nagyobb impedaciája miatt kevésbé szélesíti a beengedett sávot mint a TCA440 bemeneti körei. Majd akkor visszatérek a kimeneti jel mérésére.
Vitatkoznék azzal a fórumban írt véleménnyel, hogy a TCA440 erősítése elegendő. Nekem nem ez a tapasztalatom.

Egyik fórumon azt olvastam, hogy az oszcillátor+osztó nagyobb zajt generál mintha egy a konkrét frekvenciára készült oszcillátort használnánk. Az osztó zaját hogyan lehetne csökkenteni? Leárnyékolással? Nyilván az osztót nem lehet kihagyni, mert nincs megfelelő frekvenciájú kvarc. Ha több lépcsős a leosztás akkor több különböző frekvenciájú zavaró jel lesz.
A hozzászólás módosítva: Okt 1, 2018
(#) Feri007 válasza z_miklos hozzászólására (») Okt 1, 2018 /
 
Nálam a TCA440 max. erősítés esetén néha begerjedt. Valószínű, ha az első fokozat után élesebb szűrő lenne, el lehetne kerülni. További gond, hogy a max. erősítés mellett már túl nagy a jel a PLL FSK demodulátor számára (200mV eff. szükséges az LM567 -nek. Digitális -mikrokontrolleres- demodulátorhoz pedig kevés.)
A megoldás: keskenysávú KF erősítő. Mivel hangfrekis, valami aktív szűrős is lehet.
Utána jöhet a határolás. És utána lehet visszaosztani a jelet, ha szükséges.
(#) z_miklos válasza Feri007 hozzászólására (») Okt 1, 2018 /
 
Köszönöm a választ. Nálam az XR2211 is limitál, valószínűleg ezért nincs gond.
Viletel István a Rádiotechnika 1987/2. számában közölt DCF77 vevője bemenetére betette a FET-et, igaz tele van szűrőkkel a rajza. Később kiegészítette 2 FET-esre a bemenetet. (Nála van AGC.) A FET-el főleg a bemeneti szelektivitást növelném. mivel nagyobb az impedanciája.
Veszek egy marék fazékmagos tekercset, de lehet, hogy OPAMP-os szűrő lesz.
Akkor lesz jó a vevő ha áthangolva a DCF39 és DCF49-et is képes venni , habár még a HKW modulja sem képes kis ferrit antennával behozni őket Budapesten (a csepeli panelrengetegben).
Probálta valaki átállítani a vevőt 147.3 kHz-re, a hamburgi időjárásjelentéseket sugárzó DDH47 hívójelű adóra? Az is FSK-t használ. Gondolom semmi esély a vételére komoly szűrők nélkül.

RT1987_2.JPG
    
(#) Feri007 válasza z_miklos hozzászólására (») Okt 1, 2018 /
 
A DCF77 amplitudo-modulált, a HGA22 FSK.
Az AGC az első esetben érdekes(ebb)
A tekecsek használata dicséretes, behangolásuk gyötrelmes
A 2 fetes aktiv ferritantenna nagyon vonzó: éppen az erős zavarkörnyezetben igér jó elnyomást.
Ha meglenne az RT ezen oldala, szivesen látnám.
(#) z_miklos válasza Feri007 hozzászólására (») Okt 1, 2018 / 1
 
Az RT 1988/8. számának 406-407. oldalán van a "Kiegészítés a szuper pontosságú digitális órához". Most nézem, hogy a ferrit tekercs bifilárisl lett és a FETek ellenütemben dolgoznak (én úgy emlékeztem, hogy kaszkód a kapcsolás, de nem az).
(#) pucuka válasza z_miklos hozzászólására (») Okt 1, 2018 /
 
A TCA440, és az A244D között nincs különbség, már ha hinni lehet az adatlapoknak. Bár az utóbbi NDK -s koppintás, elképzelhető némi különbség. Nekem TCA440 -el van tapasztalatom, az bizony igen gerjedékeny, ami azt is jelentheti, hogy a lehető legnagyobb erősítést pakolták bele.
Az aktív antenna bemeneten a FET -ek önmagában nem sokkal jobbak, mint tranzisztorok, hanem a lényeg a szűrőkben rejlik. Ahogy Feri007 írja, használatuk eredményes, behangolásuk gyötrelmes. azonban a szimmetrikus ellenfázisú bemenetnek is vannak előnyei.
(#) z_miklos válasza pucuka hozzászólására (») Okt 1, 2018 /
 
Egyszer beletettem egy TCA440 IC-t a vevőmbe és nem tudott használható jelet produkálni bárhová állítottam az erősítést. Valószínűleg nem Siemens eredeti ami van nekem.
(#) pucuka válasza z_miklos hozzászólására (») Okt 1, 2018 /
 
Nekem még eredeti volt, a feladat földradar készítése volt, de kínlódtam vele eleget, mire működőképes lett.
Következő: »»   9 / 9
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu