Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Kapcsolóüzemű táp autóba Hi-Fi-hez
 
Témaindító: Dody30, idő: Máj 3, 2006
Lapozás: OK   5 / 148
(#) Gery válasza zoz11 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
Akkor majd jövőhéten megpróbálom beszerezni a vasat és a huzalt és akkor rátérhetünk a részletekre hogy hogy merre medig kell tekercselni
És ha sikerül megcsinálni(hát csak sikerül ) akkor majd megrendelem magához a táphoz is az alkatrészeket
főleg zoz11 és a többieknek is az idáigi segítséget is nagyon köszönöm már ez is nagy előrelépés volt számomra
(#) Gery válasza Gery hozzászólására (») Aug 31, 2007 /
 
üdv megint
Ma jártam a helyi boltban és ott nemlehet kapni zománcozott rézhuzalt Azt mondják hogy csak hatalmas kiszerelésben tudnak rendelni és annyi nemfogína el stb...
Nah én most honnan tudnék szerezni? Mert nekem is elég lenne egy pár méter, vagy másmilyen kábel nemjó, mondjuk leblankolva.(gondolom nem). De akkor honan tudnék rendelni/venni?
(#) gulyi88 válasza Gery hozzászólására (») Aug 31, 2007 /
 
hát ha nemtudsz venni, akkor valami bontott kell, ami nincs egy kicsitsem beégve, vagy beragasztva, és nem 1000 éves..
jobb ha vékony, mert azon kevésbé törik/ sérül a szigetelés hajlítgatás közben...
a menetszám az úgyis csak n*10 körül lesz!..

kitermelni trtafóból is kitudsz, de azok viszonylag vastagok, keress valamilyen 230 ról működő relét azon van töménytelen menyiségű szigetelt vékony zománchuzal..

én ezekről termelem le a CuZ -t

CuZ01.jpg
    
(#) zoz11 válasza gulyi88 hozzászólására (») Aug 31, 2007 /
 
Jó kis mágnes kapcsoló behuzó tekercsek
(#) gulyi88 válasza zoz11 hozzászólására (») Aug 31, 2007 /
 
itthoni betonkeverő behúzó tekercsei..
apám csinálta, jó nagy, brutális gép ..

aztán a padláson talátam pár ilyen tekercset, kiselejtezve...
az egyik az 0,1mm es, na abból már énsem teketek

csá
(#) qcu hozzászólása Szept 1, 2007 /
 
Mi felénk se lehet kapni rézhuzalt,ugyhogy bontottam 1 mikrótrafót, vékony drót van dögivel,a vastag ami a trafón volt az meg aluminium(még nem láttam aluminiumból tekercset).
Ott tartok hogy a primer 12 szálból, a sec meg 4 szálból sodrom, de még keresgélek másik huzalt, meglátjuk melyikkel lesz jobb.

Másik:
Találtam egy képletet, arra lennék kiváncsi hogy jó -e, alkalmazható-e erre a trafóra:
L=(U*t)/I

30khz 90% kitöltés t=1000/30*0,90=30
U=12V I=8,5A

L=12*30/8500=0,042uH

Al=3700 N a menetszám

N*N=L*1000000/Al=0,042*1000000/3700=11,35
N=3,37 azaz 1 primer 3,5 menet

Jó ez így? Vagy rosszúl értelmeztem valamit?
(#) gulyi88 válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
csá ez a képlet a füzet túloldalán van
az Ui=L*dI/dt ből ered XD
átrendezve jó csak L=Ui*dt/dI és a delta I-nél és t-nél megeggyezik,

szerintem dt egy periódus kéne legyen és a dI pedig ezalatt 0 -> max -> 0- > -- max- > 0
tehát 4szeres!
dt átírva 1/f ..vagyis
L=Ui/f*4*I

mér csak 30KHz??? sztem legalább 50,
de inkább 70 KHz..

vagyis
L=(12V*115%)/ (30*10^3*8,5A*4) = 13,53uH

L=Al*/N^2 --> N=gyök(L/Al)
N= 1,9 azazz 2 menet
(#) gulyi88 válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
kersztmetszetre legalább 2,5mm^2 -t kell összeraknod a primerekbe...

jah most nézem hogy te primert számolsz ott a 12V ot sztem 85-90% al kellene szorozni, mert úgyis leesik a fesz..
(#) qcu válasza gulyi88 hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
tehát jó csak "t" nem 30 hanem 60(30=félperiodus, 60= egész)
ekkor 1 primer 5 menet
Igy jó?


nem 30khz lesz, 100khz oszc tehát 50 khz, de most nem is ez a lényeg, hanem a számolás.
Éppen ezért kérdeztem mert tudni akarom hogy ha frekit változtatok, akkor az a menetszámon hogyan mutatkozik

Ha minden igaz 50khz-en 4 menet 1 primer
(#) gulyi88 válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
a képletből kiderül f fordítottan arányos a menetszám négyzetével

összevonva a 2 képlet
N^2= Ui/f*4*I*Al

tehát F*2 höz N*1/4 tartozik..stb
(#) qcu hozzászólása Szept 1, 2007 /
 
a secre fogok rászámolni úgy hogy 50 1-2volt legyen, de a szabályzás visszavegye 45voltra.(sajnos 100v -os diódákat kaptam, és egy hidas egyenirányítás lesz ,nem merek elmenni +-50v -ig)

még 1 változtatás lesz a tápomban, a sec oldalon a híd és a puffer között lesz egy toroid szűrő, mint a pc tápokban.
(#) gulyi88 válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
valami nemjó azzal a 4menettel..

N= gyök [(12*0,9)/(50*10^3 *4*8,5*3600*10^-9)] =

1,33 menet

~ 1,5 menet 1 primer
(#) gulyi88 válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
szerintem a primerre is számolj vissza 1-2 voltot, ha akkuról megy..

sekundert meg szerintem vedd külön 2 részre, aminek külön van minden egyenirányító, szűrő, és puffer része és csak a legvégét kösd össze szimmetrikusra..

csá
(#) qcu válasza gulyi88 hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
Azzal a képlettel amit irtam 3,7 menetre jött ki Al3700-al 50khz-en 90%-os kitöltési tényezőn
ha nem 12v-al hanem 10v-al számolok akkor 3,4 menet



(#) gulyi88 válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
4szeres áram bennevan?
(#) qcu válasza gulyi88 hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
?

1 db irfz44n 110w-os, számoltam 100wattal
igy jött ki a kb 8,5 amper 12 voltra

1 periódus =1000/ freki * 0,9*2=36ms
L=12*36/8500=0,05
n*n=L*1000000/Al=0,05*1000000/3700=13,5
n=3,7 azaz 4 menet
azzal a képlettel amit előszőr irtam, a tiedet nem értem,
milyen 4-szeres áram?

(#) gulyi88 válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
Idézet:
„1 periódus =1000/ freki * 0,9*2=36ms”

ezt most minek szorozni 2ővel?
akkor kéne ha a 0,9 helyett 0,45 lenne

öh leht hogy csak 2 szees mert push pull és egy tekercsben csak 0ról 8,5A re nől majd vissza 0A re csökken az áram tehát dI az menyiis? 2*8,5 nem?
a vátozás az oda vissza van..

ezeket a 10000 eket szerintem felejcsd már el, minden beírsz 10^hatványaival alapmértékegységben és akkor tuti alapmértékegységet kapsz vissza!!

na most léptem csá
(#) qcu válasza gulyi88 hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
nem kell lerágni a fejem, nekem az a furcsa hogy az autós erősítőkben amit idáig láttam minimum 2*4 menet volt a primeren,push-pul volt és 50 khz.
Kicsit hihetetlen nekem az hogy 50khz en 1 vagy 1,5 menet legyen 1 primer, de ha így van, számolok a te képeteddel.
Hiszek neked de akkor is nem kevés az a 1,5 menet?
Kezdek már megint belekeveredni hogy ki kivel van
(#) Pafi válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
Idézet:
„Találtam egy képletet, arra lennék kiváncsi hogy jó -e, alkalmazható-e erre a trafóra:
L=(U*t)/I

30khz 90% kitöltés t=1000/30*0,90=30
U=12V I=8,5A

L=12*30/8500=0,042uH

Al=3700 N a menetszám

N*N=L*1000000/Al=0,042*1000000/3700=11,35
N=3,37 azaz 1 primer 3,5 menet

Jó ez így? Vagy rosszúl értelmeztem valamit?”


Igen, rosszul értelmezted! Annak ellenére, hogy az eredmény majdnem reális, ennek a képletnek (L=U*dt/di) gyakorlatilag semmi köze a trafóhoz. (Meg egyébként is rosszul alkalmaztad.)

Már régebben gulyi88 leírta az ide vonatkozó képletet, bár szerintem nem a legszebb formában. Szerintem így kellene: U= 4*n*A*Bmax*f, ahol viszont U nem a csúcs, hanem az átlagos feszültség, A a vaskeresztmetszet, Bmax pedig egy tapasztalati érték, ami sokmindentől függ, de 0,15 és 0,3 között szokott lenni. Kis magoknál, és jobb minőségű magoknál nagyobb Bmax engedhető meg, viszont minél nagyobb a freki, annál kisebbet kell választani (kb. a freki gyökével fordítottan arányos).
(#) qcu válasza Pafi hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
reális a 2*1,5 menet?
jo gulyi képlete?
ha azt mondod h igen akkor már ketten vagytok, ez már elég nekem.
(#) qcu válasza gulyi88 hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
Kösz a képletet, mostmár átnyálaztam, minden ok.
A képleted szerint 300Al a salos toroid. Ha 300Al lel számolok 50khz-re 2*2,5 a primer, 30khz-re 2*6 menet
(#) Pafi válasza qcu hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
Idézet:
„jo gulyi képlete?”


Melyik?

Ha az Al értékből indultok ki, az csak rossz lehet.

A 2*1,5 menet biztosan túl kevés. Még a 2*2,5 is.
(#) Gery válasza gulyi88 hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
hello
Szétszedtem egy relét de szetm ebben nagyon vékony huzal van szerintem 0.1-es lehet vagy nemtom....
Milyen tipusú relét szedjek szét amiben jó huzal van?
Vagy ha sok szálat összefogok jó ezis?
(#) Gery válasza Gery hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
Vagy a lomexban a kábel, huzal fül alat nincs olyan ami jó lenne nekem?
Közbe szédtszedtem egy kapcsüzis trafót abba kb 0.5-ös kábel van csak ragsztva volt és ilyen matyis az egész....
(#) gulyi88 válasza Gery hozzászólására (») Szept 1, 2007 /
 
szeva tökéletes! fogsz egy tolómérőt, jobb esetben mikrométert leméred pontosan! és levonsz az átmérőből kb 5 századot szigetelésre..

kiszámolod a szükséges keresztmetszetet maximum 4-5A/mm^2 el számolj sztem, mert különben melegedhet....

és elosztod a drótod keresztmetszetével..ebből kijön a szükséges darabszám, amit össze kell sodornod..

megméred a magon egy menet hosszát, beszorzod a menetszámmal és rászámolsz jó 20-25% ot, ilyen hosszú darabok kellenek..

3méterig megoldható hogy 1,5m deszkán 2 szög között feltekered majd egyik szögnél elvágod...

majd valamilyen módon összesodrod a szálakat..
én egy szögre felakasztom és a másik végére tekerek 7-8 menet forrasztóónt, ezt belefogom akkusfúróba, jól meghúzom a tookmányt és összecsavarom... feszesnek kell lennie a drótnak!

ui: nekem 100 szálat kell a szekundernél összepárhuzamosítani de csak 30cm kell!

jah ti hogyan forrasztjátok a CuZ-t ?? főleg ilyen nagy datrabszámnál? leégetni nem tudtam a szigetelést..

megkínoztam pákával meg sósav-cin keverékel és egész jó erdmény lett...

csá
(#) Gery válasza gulyi88 hozzászólására (») Szept 2, 2007 /
 
Hát nekem 150Watt kéne szal durván 12Amper.
És akkor azt mondjátok bármilyen vékony huzal is jó csak akkor sokat kell belőle összefogni? De nemhiszem el hogy ilyen hozalt sehol se lehet kapni
Nah mind1 majd jövőhéten megveszem azt a vasat aztán valahonan varázsolok majd fránya zománcozott huzalt
(#) szabi83 válasza Gery hozzászólására (») Szept 2, 2007 /
 
mikrotrafód nincs?
(#) vicsys válasza Gery hozzászólására (») Szept 2, 2007 /
 
Bővebben: Link
Itt esetleg érdeklődhetsz viszonteladók, kiskereskedők után.
(#) Gery válasza szabi83 hozzászólására (») Szept 2, 2007 /
 
Mikrotrafóm sajna nincs
De reléböl lehet kiszedni? Mert én szétszedtem egysett és abba kb 0.1mm-es huzal van benne ami elég vékony
Ha más nem mien tipusú relét vegyek amit ha szétszedek jó a huzal benne ?
vicsys: hu ez egy kicsit tág kör, de szétnézek ott is.
(#) vicsys válasza Gery hozzászólására (») Szept 2, 2007 /
 
Persze, sokmindennel foglalkoznak...de amit linkeltem egy könyvjelzőre esik:
Idézet:
„Elektrotechnika
Zománchuzalok, litzék, kábelek, fazonhuzalok”

Illetve még érdemes lenne keresned motor, szivattyú és transzformátor tekercselő kisiparost is. Nekik tutkeráj, hogy lenne és az sem kizárt, hogy kaphatsz ingyen, a hulladékból... :yes:
Következő: »»   5 / 148
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem