Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Orion SE 260 erősítő
Lapozás: OK   20 / 21
(#) CHZ válasza Furcsasag hozzászólására (») Aug 8, 2019 /
 
Hanggenerátornak megfelel, szkóp lehet kínai kitt is.
444Tibi tanácsa is eredményes lehet, csak lassabb, több munkát igényel.
(#) Furcsasag válasza CHZ hozzászólására (») Aug 13, 2019 /
 
Monitor bemenetet használva talán eltűnik a különbség. Ez a talán meggyőzött arról, hogy megvárjam - a már megrendelt - szkópom megérkezését és inkább mérésekre fogok hagyatkozni, mint fülre. Így annak is kevesebb az esélye, hogy megbolonduljak majd a változások értékelésekor. A görbéket szépen elmentem számítógépre paraméterekkel együtt és ha győzködni akarom magam, megnézem őket.
Mi legyen majd a méréssorozat? Gondolom először a teljes láncot kell megmérni, hogy a betolt frekvenciákból mit csinál a hangszóró kimeneteken. Úgy tudom, hogy ilyenkor egy frekvenciára érzéketlen műterhelést kell a hangszóró kimeneten alkalmazni, nem a hangfalakkal együtt mérni, amelyek változó impedanciája torzítja a méréseket.
A hozzászólás módosítva: Aug 13, 2019
(#) 444Tibi válasza Furcsasag hozzászólására (») Aug 13, 2019 /
 
Akkor a bemenetvalaszto TDA1029 vagy a kornyezete a bunos, ez egy egyenfeszultseggel vezerelheto kapcsolo ic.
Rajzot ha lekoveted, az ic kornyeket, csatolokondikat kene ellenorizni, maga az ic is elromolhat.
Ha a vegfok kimeneten toredek teljesitmennyel mersz, ott mindegy hogy muterheles vagy a hangsugarzo van.
Ajanlanam a muterhelest, en 35 evvel ezelott diszkoztam ezzel a vegfokkal, zenei anyagval is gyakran kilottem a hangszorokat a HS500-ba, ha hangdobozon mersz 15kHz frekvenciaval es veletlenul kijon a teljes graft akkor 101% hogy magassugarzot kell cserelned.
A hozzászólás módosítva: Aug 13, 2019
(#) Furcsasag válasza 444Tibi hozzászólására (») Aug 17, 2019 /
 
Milyen műterhelést készítsek?
Megvárom az oszcilloszkópomat, hogy a jelen állapotot dokumentálni tudjam és referenciaként használni a változtatások megfigyeléséhez.
A kondikat gondolom egyszerűen ki fogom cserélni különösebb nézegetés helyett, persze mindkét oldalon.
A monitor bemenet miképpen különbözik a többitől? A rajzból kiderülhetne, de számomra azért jó lenne pár szó.
Előre és utólag is köszönök mindent!
(#) 444Tibi válasza Furcsasag hozzászólására (») Aug 18, 2019 /
 
A mellékelt kép bal oldala (pirossal karikázva) a bemeneti és választó fokozat, jöbb oldalt a hangszín-meghajtó fokozat eleje.
A monitor bementről (kék) a jel egy 1 tranzisztoros illesztőfokozat és a monitorkapcsoló után méris a hangszín bemenetre (zöld) kerül,
a monitor kapcsoló másik állásában pediga bemeneti választó jelét adja tovább.
Ez, ha kihagyjuk a RIAA korrektort, egy egyenfeszültséggel vezérelhető kapcsoló IC-ből áll.
Működése lekövethető a rajzról, a 4 sztereo bemenetből a műsorforrás kapcsoló által kiválasztott forrást adja ki.
Mivel azt írtad, a monitor bemenetről jó, a hiba csak a többirő jelentkezik, a bemenetválasztó TDA1029 lesz a bűnös vagy a környéke, bár az gyakorlatilag a bemeneti rádiózavar szűrő tagokból és a kimeneti csatoló elkóból áll.
Érdemes lenne még ellenőrizni az IC +-10V tápfeszültségét és a kapcsolóról lejövő feszültséget.

Műterhelésnek bármilyen ellenállás megfelel, akár 20 -30darabból is összerakva. Legalább 10-20W összterhelhetőséggel.
Nem rádiófrekvencia, az esetleges induktív kivitel sem gond 20kHz környékén. Ha maximalista vagy, indukciómentes fém vagy szénrétegből csináld.
Ügyelj hogy ne hajtsd túl azaz ne égesd le a műterhelést.
Ha nagyon molyolós vagy, ezt az egészet beteszed egy konzervdobozba és kiöntöd notorolajjal, a terhelhetőség 2-4 szörösére növekszik.
Szkópos mérésre nem sok tanácsom van, adja magát.

se260.png
    
(#) Gafly válasza 444Tibi hozzászólására (») Aug 18, 2019 /
 
Ami a műterhelést illeti, talán meg lehet dumálni, hogy nem kell mind a 250 darab.
Annyira az Ohm érték sem számít, mert ugye a hangdobozok sem tizedre pontosak.

Bár egy erősítő egyszeri javításához, nem tudom érdemes-e ennyi pénz és munkát beleölni a műterhelésbe...
A hozzászólás módosítva: Aug 18, 2019
(#) 444Tibi válasza Gafly hozzászólására (») Aug 18, 2019 /
 
Talán tényleg nem kéne mind.
ebből vesz 4-5 darabot , sorbaköti és 300Ft az egész. Esetleg fel lehet ragasztani egy hűtőbordára, meghálálja.
40W már elég lesz.
De írtam a kollégának hogy nem kell nagy hangerőn mérni, pár W elég. A frekvenciamenetet kellene néznie.
(#) Furcsasag válasza 444Tibi hozzászólására (») Aug 19, 2019 /
 
Köszönöm szépen a tanácsokat! Ezek szerint fogok eljárni.
Gafly felvetette, az egyszeri javítás gondolatát. Ez igaz az egész akcióra egyszerűbb/olcsóbb lenne megjavíttatni/átnézetni, de abból nem tanulnék semmit és kedvem is van foglalkozni a dologgal. Nézegetek mérésekről, forrasztásról videókat.
(#) Gafly válasza Furcsasag hozzászólására (») Aug 19, 2019 /
 
Ez esetben hajrá!
Csak félve jegyzem meg, hogy a műterhelés kérdését sem kell annyira túllihegni. Én például nyugodt szívvel használtam (autó) izzókat is...
(#) 444Tibi válasza Gafly hozzászólására (») Aug 19, 2019 / 1
 
Nem vagyok híve ilyen célra az autó izzók alkalmazásának,
pl. egy 60W fényszóróizzó üzemi, meleg ellenállása 4,3ohm körül van, a hideg meg a felénél is kisebb.
1-2 wattal meghajtva mérésnél az bizony 2 ohm alatt is marad.
(#) kuzin hozzászólása Aug 31, 2020 /
 
Sziasztok,

van egy fenti erősitőm. Elég régi darab, gondoltam felfrissiteném a tápfesz kondikat,
közel 30 év alatt gondolom jelentősen kiszáradhattak..

Pár cseredarabra rákerestem és igazából olyanokat találtam főleg amiknek menetes a csatlakoztatásuk (nem forrasztható), hogy lehet ezeket bekötni, csavarral?
pl. https://www.mouser.at/ProductDetail/KEMET/ALS31A682DB063?qs=sGAEpiM...kl0%3D
(#) reloop válasza kuzin hozzászólására (») Aug 31, 2020 /
 
Szia! A kontaktus szemes saruval hozható létre. Bővebben: Link
A puszta feltételezésen kívül indokolja még valami a cserét?
(#) Szikravadasz válasza kuzin hozzászólására (») Aug 31, 2020 /
 
Szia!
A gyári is csavaros.
(#) vajasll hozzászólása Aug 31, 2020 /
 
Kétfajta kondival szerelték,attól függően mi volt a fiókban Volt csavaros is, és forrasztható is.
(#) kuzin válasza reloop hozzászólására (») Szept 3, 2020 /
 
Ezt a fajta sarut csak egyszerűen a megblankolt vezetékre rá kell nyomni fogoval?
Kérdezem, mert ugye a kis ESR értéke kell legyen a kondinak és a saru rögzitése nem rontja el a csatlakozást a milli ohmos tartományban?

Igazábol nincs baja neki, csak 'gondoltam nem árt'.
Gondolom mérni kellene műterheléssel, hogy mekkora ripple van a tápon..

A régi kondik forrasztásosak és nem csavarosak.
(#) Gafly válasza kuzin hozzászólására (») Szept 3, 2020 /
 
Idézet:
„Igazábol nincs baja neki, csak 'gondoltam nem árt'.”

Ostobaság interneten (is) terjed.
A hozzászólás módosítva: Szept 3, 2020
(#) antiktelefon válasza kuzin hozzászólására (») Szept 3, 2020 /
 
Tegyél fel képet a kondik típusáról, de ezek a régi kondik sokszor megbízhatóbbak, mint az újak és többet tudnak még ma is, mint a névleges értékük. Én vakon sosem cserélném, minimum egy LCRT4 saccométer referencia kondi méréssel, de hullámzást is mérhetsz.
Nem lesz népszerű, de amíg nem hallok hibát, én nem állok neki javítani, hacsak nem König erősítőről van szó kemény 1000µF pufferrel...
A hozzászólás módosítva: Szept 3, 2020
(#) reloop válasza kuzin hozzászólására (») Szept 3, 2020 /
 
Pusztán a sarus kérdésre válaszolva, rászorítom és ónozom.
Általános szerelési sorrend a kondenzátor felől:
- alátét,
- szemes saru az egyenirányítótól,
- szemes saru az erősítő felé,
- alátét,
- körmös/fogazott alátét,
- csavar.
Mérd meg terheletlen állapotban a két-két pozitív és negatív tápot, van-e közöttük kiugró érték?
(#) kuzin válasza Gafly hozzászólására (») Szept 3, 2020 /
 
ettől jobban érzed magad most??
(#) kuzin válasza reloop hozzászólására (») Szept 3, 2020 /
 
renben, köszi
(#) 444Tibi válasza kuzin hozzászólására (») Szept 5, 2020 /
 
Nem kapcsolóüzemű táp hanem 50Hz-es, itt az ESR elhanyagolható, valamint az élettartam is nagyon hosszú lehet.
Pl. az enyémnek sincs semmi baja, 1982-es darab.
(#) Gafly válasza kuzin hozzászólására (») Szept 5, 2020 /
 
Határozottan, és ezt büszkén vállalom.
Talán megóvtalak pár (további) felesleges munkától, és költségtől.
Az sem utolsó szempont, hogy majd később, a felhalmozott tudásból/tapasztalatból (vérmes reményeim szerint) valamilyen szinten okulás lészen, vagy legalább gondolkodás (legalább itt a fórumon)...
(#) karpiz01 hozzászólása Jan 14, 2022 /
 
Üdv Mindenkinek!
Érdeklődnék, foglalkozik-e még valaki Orion erősítő javítással?
Köszönöm!
(#) Gafly válasza karpiz01 hozzászólására (») Jan 14, 2022 /
 
Igen, de pontosan mi a kérdésed?
(#) karpiz01 válasza Gafly hozzászólására (») Jan 18, 2022 /
 
Üdvözlöm!
1. Az első, ami zavar, az az, hogy ha mélyet adok pluszban, akkor elkezd a műszer kiugrálni jobb oldalra, a hangfalakon a mélyek intenzíven mozognak, ez annál rosszabb, minél magasabb a hangerő is. talán mintha gerjedne...persze, ha leveszem a mélyet+ a mély szűrő is bekapcsolva, akkor sokkal tovább lehet feltekerni a hangerőt anélkül, hogy ezt a hibát produkálná.
2. A hangerő potméter cserélve lett, csak ez nem fiziológiás.
3. A bal műszer nem mozdul.
Az utóbbi kettő kevésbé zavaró részemre, de a teljesség.

Köszönöm a segítséget!
(#) elektrorudi válasza karpiz01 hozzászólására (») Jan 18, 2022 /
 
Szerintem is gerjed. Elég sok gerjedés gátló kondenzátor van benne, nyilván nem véletlenül. Bármelyik meghibásodhatott. Valószínűleg darabonként kellene az alkatrészeket ellenőrizni, mert még szkóppal is nehezen található meg, hogy honnét indulhat a gerjedés. Persze legalább annyival segíthet az ember magán, hogy a fokozatokat leválasztja, mert nem biztos, hogy a végerősítőből indul a baj.
A fiziológiai hangerőszabálzás a 40-50 évvel ez előtti divat volt. Akkor is, és most is, csak nagyon kevesen látják ebben a megváltást.
A mérőkör javítása lesz szerintem a legegyszerűbb. Egy multiméterrel megtalálható, hogy hol akad el a jel (vagy maga a műszer rossz).
(#) karpiz01 válasza elektrorudi hozzászólására (») Jan 19, 2022 /
 
Akkor most már csak műszerészre lenne szükségem.
(#) elektrorudi válasza karpiz01 hozzászólására (») Jan 19, 2022 /
 
Azt nem tudom, melyik fórumon szabad ilyen jellegű "hirdetést" feladni. Itt biztos nem. Talán az ElektroTanyán, de az sem biztos. Az a baj, hogy a ráfordított idő (órabér) sokszor több, mint az egész készülék piaci ára. Azaz: nem éri meg pénzért elvállalni a javítást. Hobbiból esetleg nekiáll valaki a hibakeresésének, ahol ugyebár pénz és idő nem számít.
(#) scooby_ hozzászólása Jún 24, 2022 /
 
Sziasztok!

Gyors kérdésem lenne, mert számomra ez nem tiszta.
Szétszedtem az SE-260-as erősítőmet izzó csere eszközölése végett, meg mert a fél végfok jobban melegedett, beállítottam a nyugalmikat. Meg akkor már vissza biggyesztettem a védelem visszajelző ledjét is.
Az egyik dolog ami feltűnt, hogy a végfokban 0,56R-os emitter ellenállások vannak 0,47R helyett. Nem is láttam kapcsolást sem amiben 0,56R lett volna feltüntetve. A másik ami feltűnt, az a panel fólia oldala. Amiket én eddig láttam végfokokat, mindd forrasztás gátló fóliával voltak ellátva. Ezen a vezetősávok telibe vannak ónozva. És az a durva, hogy nem látom rajta csere vagy javítások nyomait sem. Úgy tudom, hogy ez az erősítő már a legutolsó "fekete műszeres" széria.
Szerintetek ez valami ösztövér erősítő lehet, belekerült valami régi végfok?
A hozzászólás módosítva: Jún 24, 2022
(#) Suba53 válasza scooby_ hozzászólására (») Jún 24, 2022 / 1
 
Nem biztos, hogy pontosan ez az ok, de pont az idő tájt döntött úgy mindennek ura a PÁRT, hogy mivel igencsak hiány állt elő konvertibilis valutából, a dollár import anyagokat ki kellett váltani szocialista relációjú anyagokra. El tudom képzelni, hogy a nyákgyártásnál használt lötstop is tartalmazott nyugati komponenst, ezért azt mondták, hogy jó az lötstop nélkül is. A hullámforrasztásnál így a képen látható állapot adódhatott, de ugyanúgy működött.

Az, hogy a 0,47R helyett 0,56R van benne, az meg a beszállítás hiányosságaiból adódhatott. Lehet hogy valami miatt a 0,47R átmenetileg hiánycikk lett, a tervet viszont teljesíteni kellett, így valaki beadta technológiai újításként, hogy jó lesz az 0,56R-el is.

És ez nem vicc.

Én az Orionban dolgoztam akkortájt, és pár technológusnak az volt a plusz bevételi forrása, hogy felvittek a gyártósorról mondjuk egy TV-t, és elkezdték kimazsolázni az általuk feleslegesnek ítélt alkatrészeket. Hidegítőket, ellenállásokat, és nézték, hogy a TV még működik-e.

Aztán beadták újításnak az áramköri egyszerűsítést, kiszorozták, hogy az évi 100.000 db TV-re vetítve ez mennyi megtakarítást jelent, és komoly újítási pénzeket tettek zsebre.

A fejlesztők, meg a fejüket fogták, de a technológus az munkás státuszú volt, a fejlesztő meg műszaki, így lesöpörték az osztályidegen műszakiak érveit, hiszen működik úgy is.
Következő: »»   20 / 21
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem