Két egymás követő mintavételi pont között nem fordulhat elő gyors és keskeny impulzus amit elveszthetnél. Ez azért nem történhet meg, mert az A/D átalakítóra sávhatárol jel kerül, az nem tartalmazhat (ideális sávhatárolás esetén) a mintavételi frekvencia felénél nagyobb összetevőket. Valós aluláteresző szűrő az nem ideális, de jelen példádban a mintavétel sem 2x-ese a vizsgálni kivánt jelnek, 100MHz/1Gsps esetén 10x-ese. Komoly matematika van emögött, a Shannon mintvételi törvény. Ami azt is kimondja, hogy az eredeti jel rekonsruálható, és ez egészen pontosan a digitális szkópokban is alkalmazott sin x / x interpolációval. (még véletlen sem használnak lineáris interpolációt.)

Természetesen az egész mintavételezés rengeteg problámától szenved, frekvenciamenet, zaj, kvantálási hiba. A/D linearitás hiba, stb, ezért az interpolálás utánni vonalad a kijelzőn eltérhet az eredeti jeltől, de abban is biztos lehetsz, hogy nem marad ki semmilyen meredek impulzus két mintavétel között, mert az már eleve nem kerül az A/D átalalkítóra, ahogy az analóg szkópnál sem kerül kijelzésre az analóg sávszélesség miatt.

Mindez persze nem vonatkozik a gagyi készülékekre, lásd Fnirsi, ahol a megadott mintavételi frekvencia a valóságban csak töredéke, meg esetleg nincs sávhatároló szűrő sem.

Köszönöm, élnék a lehetőséggel, szeretném megnézni.

Köszönöm a kiegészítéseket.
Valamiért, amikor szóba kerül a témakör, mindig elcsúszunk extrém szélsőségek irányába. Nekem most már van egy digitális példányom, ami vélhetően tudja amit ígér a leírásban, és ebben benne vannak az ő korlátai is.
De vannak rajta gombok, van menürendszere, van egy csomó opciója, van benne függvénygenerátor, és sok-sok olyan funkció, amiket jó lenne használni. De melyik mit jelent, melyiket mikor kell/érdemes ki-be kapcsolni, és mikor mit érdemes kiválasztani, aktiválni, letiltani, stb. Én egy alapvető ismertetőt keresek, ami úgymond rávezet engem (a kezdőt), hogy micsoda lehetőség van a kezemben, ha azt okosan tudom használni. Valamint jó lenne a triggerelés számos opciójáról is információ, mert amennyire meg tudom ítélni, ez egy kulcsfontosságú mozzanat. Hogyan lehet tárolni valamit, hogyan lehet elővenni a tárból, stb.
Tehát engem most még nem érdekel a háttérben futó bonyolult matek, sem annak módja, hogy a leolvasott érték és a valós érték között hogyan tudom pontosan kiszámolni a várható hibát százalékban és abszolút értékben egyaránt, sem a szűrőáramkörök konstrukciója. Szó szerint csak az alapvető használattal szeretnék ismerkedni.

Minden szkópnak megvannak a korlátai, az analógnak is. Hiába tudsz esetleg venni használtan 300MHz-eset, az minimum 30 éves lesz, és sokkal kevesebb szolgáltatást és sokkal több kontakt hibát nyúlt. Ha valamilyen oknál fogva, neked fontos a nagy sávszélesség, akkor lehet, hogy erre van szükséged, de általános hobbi célra például Alkotó-nak semmiképpen.

A Y felbontást illetően viszont jó híreim vannak, ma már megfizethető áron elérhető 12 bites A/D vel rendelkező Siglent és Rigol modellek, a kijelző felbontása a korlát, nem a mintavételé.

Köszönöm.
Tanulmányozni fogom.

Ezzel eltűnt az analóg szkópok utolsó egyetlen előnye is.
Sőt ez is "Zoom" funkcióval megoldott.

Az analóg átvitele is hibádzik nagyfrekvencián. Négyszögjelnél túllövés hullámosság stb.. Márkás gépnél jó beállításnál.

Szeretném megkérdezni, hogy milyen szkópod van?

Hantek DSO2D15

Megnéztem jó pár oszcilloszkópot, visszaolvastam itt a fórumon is ezzel kapcsolatban, és erre a típusra voksolnék: Hantek DSO2D15 a Banggoodon most kb 78e-ft-ért meg lehet vásárolni.
alap mérésekre, de arra is csak ritkán lenne használva "hobbi célra" szerintetek megéri a vétel?

A Fnirsi-től nagyságrendekkel jobb választás. Belépő szintű masina, jó ár/érték arányú.

Melyik Fnirsi típusra gondolsz pontosan?

Nem nagyon értelek... Volt Neked egy jó kis szkópod (1202X-E) amit még garanciás korában elkótyavetyéltél, mondván, hogy ritkán használod. Most meg közel annak az áráért keresel valami sokkal rosszabbat.

Bármelyikre, de jelen pillanatban konkrétan erre: Bővebben: Link.

Azta...most nézem, hogy milyen múltja van szkóp vásárlás ügyben. 9év és volt is már véve, talán nem is egy...nem semmi!

Volt pár darab szkópom, jó látod vettem-eladtam őket, pl:pc-szkópot nem vennék még egyszer, azzal csak a kínlódásom volt, de lehet hogy én voltam hozzá béna.
Kerülöm az összerakható kit szkópokat is "DSO 138 stb.." ilyenekből is próbáltam, de ezek igazi játékok, szerintem.

Érdekesség

Megkérdeztem a chatgpt-t a FNIRSI oszcilloszkópról (bárki megteheti):

Kértem, hogy ajánljon jobb ár/érték arányú alternatívát is. A fenti lett az eredménye.

Az AI-nak jól kell feltenni a kérdést és kedvező választ ad. Bár én is inkább a Hanteket választanám. Ne felejtsük el hogy az AI a felhasználok kérdéseiből , válaszaiból tanul. Időnként hihetetlen képtelenségeket válaszol.

Igen, mostanában volt időm kicsit feltérképezni, hogy mire jó, és mire nem jó. Pl. képek, fotók elemzésére kiváló, ilyenkor csak annyit kérek, hogy adja meg a lehető legtöbb információt arról, ami a képen látható. Pl. el tudja olvasni a kézírást is, össze tudja foglalni a lényeget, be tudja azonosítani a képen látható tárgyakat, és kép készítésének módjáról és a háttérről is ad információkat, kapcsolási rajzokat, rajzjeleket felismer.
De pl. "kihívtam egy játékra" az volt a cél, hogy találja ki hány éves vagyok, és "csepegtettem" hozzá információ részleteket. Ilyeneket, hogy pl. az első számítógépem egy magyar gyártmányú XT kompatibilis PC-volt, amit használtan vásároltam, 15eFt-ért. Az előző tulajdonosa egy AT gépet vásárolt. Néhány hasonló infó morzsából ±1 év pontossággal megmondta, hogy mikor születtem.
De programok forráskód elemzésére is rávehető:
Bővebben: Link
Bővebben: Link

Nem közvetlen az csevegésekből, hanem mondjuk betanítják a stackoverflow-n feltett kérdés válaszokból. Azok eredetileg mind egy egy ember kérdése/válasza volt.

Siglent SDS1104X-E

Sziasztok!
Nézegetek szkópokat, lehet megveszem életem első "komolyabb" példányát.
Szembe jött velem is a FNIRSI 1014D készülék, de itt nem nagyon találtam olyan személyt, aki ajánlotta volna.
Nekem főleg mikrokontrolleres fejlesztésekhez kellene, nem ismétlődő, szabálytalan, rövid (µs) analóg jelek mérésére. Tehát mondjuk egy néhány µs-os jelalakot kellene látnom, illetve mérni tudni pontosan a feszültségét (mármint, ahova éppen viszem a kurzort).
Persze mást is néznék vele, de ez lenne a legkritikusabb pont, mert sima digitális jelet tudok nézni a párezer forintos logikai analizátorral is.
Periodikus jeleket nem nagyon fogok nézegetni, arra van egy Hameg HM 203-7 szkópom.
Egyelőre ezzel szemezek: Siglent SDS1104X-E
Illetve még nézegettem a DS1054Z-t is, de a Siglent jobbnak tűnik.
A Hanteket is néztem, de azt lehet inkább kerülném. Egyszer használtam még régebben, de nagyon fapadosnak tűnt. Hacsak árban nem jobb annyival.
Ja, apropó! Használtan érdemes venni? Ha igen, hol? Bár a gari miatt lehet inkább újat kéne.
Előre is köszönöm!

Kiegészítés:
Ja igen, korábban még szemezgettem ezzel is: UNI-T UPO1104. Papíron jobbnak tűnik gyors ránézésre még a Siglenttől is, ami gyanús. Ja és még olcsóbb is.

Szia!

Nem sokkal ill. annyival drágább a 814, mint amennyivel többet tud: azt vennék (1204 van).

Szia!
Köszönöm!
Egyébként a 1204-el meg vagy elégedve? Vagy mi az, amit esetleg kevésnek érzel benne?
Ha jól látom, a SDS804X csak annyiban különbözik a 814-től, hogy 100MHz helyett 70MHz-et tud.
Lehet annyi is elég lenne.

"Ha jól látom, a SDS804X csak annyiban különbözik a 814-től, hogy 100MHz helyett 70MHz-et tud."

Már azt kivéve, hogy érintőképernyős, 12 bites és 2 Gsample/s? A Siglent-ekben egyébként nem hardveres a sávszélesség limit csak szoftveres, így feloldható (aki keres az talál).

Az egyetlen hátránya (szvsz) a 8xx-nek, hogy nem lehet hozzá USB-s Wi-Fi modult csatlakoztatni.

Na várj, én most a 804 és 814 közötti különbséget írtam hogy 70MHz vs 100MHz.
Az általad felsorolt különbségek (touch, 12 bit, 2GSa/s) a 1204-hez mérten plusz extrák.
Ez világos, hogy ezekkel többet tud a 800-as széria.
Viszont azt nem tudom a gyakorlatban ez mennyire jelentkezne nálam, mint igény.
A Wi-Fi modul legyen a legkevesebb.

Ha jól emlékszem van valami limit a Siglent-eknél, hogy egyes funkciók csak a 100 MHz-es verziótól működnek.

Nem szabad lebecsülni a Wi-Fi sticket mert amilyen kicsi, annál sokkal többet tud vele a gép. Pl. a kép átküldése PC-re vagy érintésmentes (távoli) kezelés.

Illetve amit tki említett, hogy csatornánként megvan az 1Gsample/s, míg a 1x04-nél csak a fele.

+ img: köszi!
Egyelőre próbálom magam meggyőzni, hogy ha már lúd...

Még egy szavazat Siglent SDS814 szkópra, 12 bites.
Ha már a Siglent SDS1104X-E szóba került, akkor én mindenképpen a 12 bites Siglent SDS814X HD venném. Kis árkülönbség, de eléggé jobb. Sőt az általad felsoroltaknál is messze jobb. Sokat ér a 12 bit. Nekem "csak" 10 bites van, mellette egy 8 bites, de a 10 bit is már jócskán részletgazdagabb ábrázolást ad, nem pixeles-kockás a kép. Számításoknál és főleg FFT-nél is.

ui. A12 bites kijelző felbontása is nagyobb, jobban részletgazdagabban elfér a 4 csatorna egyszerre.

De ha nincs szükséged az extrákra akkor megveheted a fullextrásra felpimpelt 1204-emet.

Na már kezd elég jól körvonalazódni a termékpaletta.
Most kb. úgy érzem magam, mint kisgyerek a csokoládébolt előtt...
Neked milyen van?