Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Erősítő mindig és mindig
Mielőtt kérdezel, a következő két dolgot ellenőrizd! I. A helyes tápfeszültségek megléte. II. A kimeneten van-e egyenfeszültség. Élesztés.
Lapozás: OK   2554 / 2556
(#) reloop válasza reloop hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Rátettem a szimulációra az Onkyo-n felvett mérési pontokat.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
És itt mit kéne látnom?Mindjárt lemérem a B pont polaritását.
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Na meglettek.A: P, B: P, C: N, D: N, E: N
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Valami nagyon nem kerek,amig bekapcsoltam és méregettem éreztem hogy valami meleg levegö jön a panel felöl.Kikapcsoltam megtapogattam a javitott részt és a Q5252 az az a 2sa1930 olyan forró volt hogy a kezem nem birtam ott tartani.Tuti hogy nagy áram folyik rajta át,a párja a Q5262 meg jéghideg volt.
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Az "A" és a "B" mérési pontok feszültségkülönbsége kb. 1 V. A mérésed és a szimuláció tökéletesen fedi egymást. A "B" és "C" közötti 3K9 (R6022) ellenálláson kb. 1,2 V esést mértél, aminek kisebbnek kéne lennie 0,6 V-nál. Ez a szimulációban R4 pozíciószámú.
A mérésedből látom, hogy "C" nem egyenlő "D"-vel. Vagy nem tekerted végállásba ezt a trimmert annak érdekében, hogy minimális legyen a nyugalmi áram, vagy a kitekert poti nem jól érintkezik a végállásban.
Mi következik mindebből?
Az R6022 nagyobb mint 3k9, vagy átmeneti ellenállás van a hozzá tartozó csatlakozón/vezetősávokon/forrasztásokon. Az ellenállást ajánlott Q6002 emitter láb és a 2k-s trimmer 3-as láb között ellenőrizned, akkor minden bele lesz mérve.
Az R5442 pozíciószámú 2k-s trimmernél a tervező az úgynevezett "öngyilkos" topológiát alkalmazta. Ahogy a csúszka kontakthibás lesz, elfüstölnek a végtranzisztorok. Valószínűleg ez okozta a jelenlegi meghibásodást. Járasd meg alaposan a potit és térjünk vissza az áramköri rész módosítására közvetlenül a végtranzisztorok beültetése előtt!!!
A Q5252-t eltávolíthatod, jelen vizsgálatnál nincs rá semmi szükség. Előbb az "A" és "E" mérési pontokon kell ±1,2 V-on belülre húzni a feszültséget.
Szerk.: vedd ki a Q5262-t is! Nézd meg, van-e a multimétereden tranzisztor vizsgáló (tranzisztor foglalat).
A hozzászólás módosítva: Jún 8, 2025
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
A poti kb középen van nincs kitekert állapotba,nemtudom miért de vissza tekertem úgy ahogy a töbi van nem kelett volna ezek szerint.
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Ilyen a multi.Van hozzá teszter csak nemtudom melyik foglalatba kell dugni a 4-ből,tippem szerint úgy ahogy a képen van.
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Ilyen típusszám nélküli Vorel-t még nem láttam. Kétségtelenül van hFE állás a kapcsoló tárcsához, de a szokásos nyolc lyukú foglalat hiányzik. A banán-hüvelyekből nem nézem ki ezt a lehetőséget.
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
A poti középállásában sem eshet 1,2 V az R6022-n.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Az r6022 smd ellenállás mérve az értéke 1.5k.
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
A tesztelő a Q5262-őn 185-öt mutat.
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
A Q6002 emitere és a trimer 3as lába közt az ellenállás 9.15k.
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Az R6022-nek egyrészt praktikusabb érték az 1.5k, így esik a poti pálya közepére a normál beállítás. A gyártó eltérhetett a dokumentációtól.
Másrészt (közben látom ki is mérted) nem jó a vezetés a környékén.
Mérj trimmertől ellenállásig, ellenállástól emitterig és megtalálod hol a hiba.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Lemértem egy müködö oldalét is és ugyanennyi ellenállása volt az emitertöl a trimmerig.
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Az általam ajánlott mérésről se feledkezz meg.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Rendben,holnap ha lesz idöm pótolom azt is.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 8, 2025 /
 
Nem hagyott nyugodni megmértem.Trimertöl ellenállásig 0.0 az eredmeny na de ellenállástól emiterig meg 9.15k.Most már belezavarodtam nemtudom melyik az emiter lába mert tuti nem az a tranzisztor van benne aminek lennie kell.A 2sc1740-s emiter lába az a középső láb a dokumentációba.Itt meg az egyes láb megy az r6022-re szóval szerintem nem jól mértem.
A hozzászólás módosítva: Jún 9, 2025
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Egyes lábhoz mérve trimertől ellenállásig 0 ellenállástól emiterig meg 1.5K
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Ja ezt a lábat szépen elnéztem 1-es volt az emiter...
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Az ilyen elnézések természetes velejárói a javításnak. Az irreális méréseredmények figyelmeztetnek bennünket a tévedésre.

A szimulációra ráírtam az Qnkyo-ban használt pozíciószámokat.
Az ellenállások alatti szám mutatja a két lábuk közötti feszültséget.
Az A-E betűk mellett ott a testhez képest mérhető feszültség.
A 2k trimmer csúszkája a 3-as lábához van tekerve.

Az lenne a feladatod, hogy megnézd melyik értéknél tapasztalsz ±10%-nál nagyobb eltérést.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Az is okozhatott ilyen problémát ha mondjuk én a cserélt ellenállásokat nem ugyanolyan értékűre cseréltem?Mert én a rajzról néztem le az értéküket de találtam jó pár ellenállást aminek a rajzon leírt értéke nem egyezett a kapcsolásban lévővel.Azt még majd meg kell mérnem,egy jó oldaléval össze kell hasonlítanom a cserélt ellenállások értékét.
(#) tomi1990120 válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Jók az értékeik.
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Tovább haladtam a szimulációval. Kiderült, ott kerestettem Veled a hibát ahol nincs is.
Idézet:
„Megmértem a dolgokat.A:1525mV,B:510mV,C:750mV,D1080mV,E:1580mV.Kb egyik sem stimmel”

Ezek az értékek ellentmondanak a dokumentációnak, viszont a gyakorlatban pont ezekre van szükségünk
Az alábbi összeállításban a 2k trimmer 40%-on áll. A voltmérő a végtranzisztorokat helyettesítő segédellenállásokra együttesen jutó feszültséget mutatja.
Szerk.: a Q5262 és Q5252 eltávolításától a Q5442 és Q5432 nagyon fog melegedni, csak a mérés idejére kapcsold be a készüléket!
Ha az R5282 és R5272 ellenállásokon 1,2 V körüli feszültségesést mérnél, az nagyon biztató lenne.
A hozzászólás módosítva: Jún 9, 2025
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Ha az r5282-5272 ellenálláson annyit mérnék akkor lehet nem is volt semmi gond csak be kelett volna ültetni a végeket és kész?
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
A Q5252 melegedésének még fel derítenünk az okát.
A segédellenálláson mér feszültségből tudjuk, hogy a végtranzisztorok a beültetést követően azonnal elfüstölnének. Mindkét 100 Ω ellenálláson eső feszültséget be kell tudnod állítani 0,5 V-ra. Itt legalább helyes a rajzon feltüntetett érték.
A 2k trimmerrel is kezdenék valamit, mert a csúszka esetleges kontakthibája viszi a végtranyókat. Akár a többi csatornára is érdemes kiterjeszteni majd a módosítást. Az a lényege, hogy a trimmer bármely meghibásodásától a nyugalmi áram kizárólag a csökkenés irányába változhasson meg.
Az erről készített szemléltető ábrám már több mint 13 éves Bővebben: Link
Kiszámolom majd a legegyszerűbb megoldást.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Esetleg a trimer helyett be lehetne tenni egy ellenállás?
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Akár össze is zárható a trimmer mindhárom lába és az R5452 értékét kell finomra hangoljuk, de előbb tegyük üzemképessé ezt a csatornát.
Most, hogy megtekergetted a trimmert, el lesz egy darabig.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Most hogy ki lett véve a két tranzisztor nem kapcsol be a cucc csak a relé ki/be kapcsolgat.Ennyit még nem szenvedtem semmivel sem egyszerűbb lett volna bele varázsolni egy sztereo véget azt kész is .
(#) reloop válasza tomi1990120 hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Ha jó lenne a Q5442, Q5432 és a kapcsolódó négy ellenállás mindegyike, akkor behúzna a relé.

Szerintem a legegyszerűbb az lett volna amit az elején javasoltam, a center csatorna bemenő jelét áttenni egy kihasználatlan csatornára. Gondolom nincs rajta hét hangsugárzó, ha egy sztereó véggel is kiválthatnád.
(#) tomi1990120 válasza reloop hozzászólására (») Jún 9, 2025 /
 
Ha ezt a csatornát kiiktatnám mit kellene kiszednem hogy ne okozzon galibát?
Következő: »»   2554 / 2556
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem