Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Vinyl lemez zenéinek CD-re írása
 
Témaindító: zozz12, idő: Szept 1, 2007
Témakörök:
Lapozás: OK   2 / 5
(#) szilva válasza Kovidivi hozzászólására (») Okt 16, 2007 /
 
Ha a lemezjátszó "normális" line szintű jelet ad le, akkor természetesen igazad van. Akkor már csak az a kérdés, hogy milyen utólagos kozmetikázást akar az anyaggal csinálni a delikvens. De ebben az esetben biztos, hogy valamilyen elektronikus előerősítő van is a lemezjátszóban.

Viszont valahogy úgy indult a téma, hogy nagyon kicsi a jelszint. A "nagyon kicsi" az jelen esetben arra utalhat, hogy MM vagy MC hangszedőről van szó és egy simma "sasszi"-ról, amiben semmilyen elektronika nincs.

MM hangszedőnél (ez az elterjedtebb) pár mV nagyságrendű a jel, ezt 1kHz-en nagyjából 40dB-lel kell emelni (a frekvenciamenet-korrekció mellett), MC hangszedőnél tudtommal kb. az MM jelszint tizedével lehet számolni (plusz sokkal kisebb impedancia, különleges kapcsolások vagy illesztőtrafó alkalmazása szokásos).

A kristályhangszedőket szerintem most ne nagyon vegyük számításba
(#) szilva hozzászólása Okt 16, 2007 /
 
Eszembe jutott, hogy az alábbi helyen nagyon jó audio projektek vannak leírva:

ESP Projects Pages

Főleg a 06-os és a 91-es projektet érdemes megnézni. Van sok más érdekesség is, de most ezek illenek a topicba.
(#) Müszi hozzászólása Okt 16, 2007 /
 
Nemtudna valaki föltenni egy előfok rajzot kristály hszedőhöz?
Előre is köcce
(#) Frankye válasza Müszi hozzászólására (») Okt 16, 2007 /
 
Szerintem ezt nézd meg!
Bár nem tudom, a lemezjátszódnak mekkora a kimenő jele, de nagyjából ekkora szokott lenni.
(#) burgdavid válasza zozz12 hozzászólására (») Okt 16, 2007 /
 
Hello! Jó minőségű digitalizáláshoz szerintem építs egy jó tranzisztoros előfokot, javaslom a hifi magazin féle HFM1-et. Jól tele van szórva pnp tranyókkal de érdemes megépíteni!Személy szerint nem szeretem az OPA-s előfokokat, bár egyszerűbb megépíteni, de valahogy nekem hangzásilag nem vált be. Az eddigi erősítőimbe mind olyan volt, de a HFM mel ; új hangszerek a zenébe Mondjuk ehhez hozzájárult később egy Quad405 is A szoftveres dolgokat(korrigálás, jelszint emelés stb) felejtsd el! Valamennyit ígyis "rontasz" a hangon. Felvételhez javaslom a Sound Forge 8 at, nekem bevált. Lehet hogy a bakelit nem a legmodernebb cucc, de azért a fülnek csak a mechanikai rezgés a legtermészetesebb!(szerintem) Nem vagyok azért egy vájtfülű elvetemült hifista , nekem is van mp3lejátszó stb
(#) vicsys válasza burgdavid hozzászólására (») Okt 17, 2007 /
 
Egyetértek!
Nagyon sokáig hifiztem és a HFM1-nek volt a legjobb hangja...
Bővebben: Link
(#) dpeti hozzászólása Dec 23, 2007 /
 
Sziasztok!

Egy sztereo bakelit lemezjáttszóra szeretnék vonal szintű kimenetet pakolni, hogy azt utánna bármi másra rá tudjam kötni.
Sajna az eredeti elektronikája felett már eljárt az idő, ezért a hangszedőtől szeretném indítani az áramkört:

namost utánnaolvastam és az addig tiszta, hogy sztereo esetben L+R és L-R jelekkel van kódolva a hang a kompatibilitás miatt + RIAA korrekció kell, mert sok helyet szerettek volna megtakarítani a nagy amplítúdóval rendelkező mély hangok amplitúdójának csökkentésével.

RIAA korrektorra már találtam kapcsrajzot, viszont a sztereo esetre nem találtam a hangszedőhöz előerősítőt.
Ha valakinek van jól bevált rajza az közzé tudná tenni?

Köszönöm szépen előre is!
(#) burgdavid válasza dpeti hozzászólására (») Dec 23, 2007 /
 
Hello! nem kell semmi komoylra gondolni, csupán két riaa előerősítőt kell építened, a pickup-nak már sztereo kimenete van
(#) dpeti válasza burgdavid hozzászólására (») Dec 23, 2007 /
 
Rendben, köszönöm szépen!
(#) benjami hozzászólása Dec 23, 2007 /
 
Régebben én is digitalizáltam bakelit lemezt, a következő eszközökkel:
AKAI DP ?? lejátszó
ORTOFON X1-MC pickup (magaskimenetű MC)
HFM1 RIAA előerősítő
SB-live (4ch)

Viszont kicsit jobban belegondolva, lehet létjogosultsága is a szoftveres RIAA korrekciónak.
Miért is? A természetben előforduló hangok a frekvencia növekedésével egyre kisebb amplitúdóval vannak jelen.
A RIAA korrekciót pont ezért találták ki a bakelitekre.
Anélkül az alacsony frekvenciájú jelek átszakítanák a barázdát, a magas frekvenciák meg elvesznének a lemezzajban.
Ebből következik hogy a lemezen nagyjából azonos amplitúdóval lesznek jelen a mély és a magas hangok.
Ezt a jelet bedigitalizálva a teljes frekvenciatartományban elég magas jelszint lesz, ami a digitalizáláskor inkább előnyként jelentkezik.
A szoftveres RIAA korrekció algoritmusa meg nyugodtan mehet 32-bites vagy akár nagyobb pontossággal.
Kerekítési hiba így csak a 16 bitesre alakításkor jelentkezik.
(#) burgdavid hozzászólása Dec 23, 2007 /
 
Áhhh miért kell mindenáron elrontani a lemez hangzását? Az úgy van jól analóg korrektorokkal ahogy van
(#) szabi_zoli82 hozzászólása Dec 30, 2008 /
 
Sziasztok!
Én nem beleszólni akarok a "jólképzett" DJ-k digitalizálási módszerébe, de iszonyat dolgokat írnak le néhányan. Az ember agya elszáll. Nyilván tanulniuk kell még. A RIAA korrektort nem lehet elhagyni, mint ahogy már a hozzáértő kollégák írták is. Én magam is csinálom az LP-ről való archiválást, de kicsit más módszerekkel. Nekem a gépemben nem egy AC'97-es szutyok van, hanem egy Terratec DMX6Fire 24/96, előlapi panellel. Ennek a kártyának van nagyon jó szoftveres korrektora, ami ráadásul még használható is. Mielőtt kapnék a számra a szoftveres módszer miatt, előre közlöm hogy az Onkyo erősítőm korrektorával is összevetettem, és nem rosszabb. Mondjuk ez a kártya nem a 2000Ft-os kategória. A szoftveres korrekció nem véletlen, hiszen külön bemenet van a lemezjátszó részére. A rögzítést Sound Forge 9-cel csinálom, ennek elég jó zajszűrője van, ha esetleg netán szükség lenne rá. Sajnos már nincsen meg az említett Onkyo erősítő, ezért építenem kell egy külső korrektort, ami remekül használható is. Írta valaki hogy az LP-k hangja rossz...Ha sz@r technikával van hallgatva akkor tuti(pl.: pc miki bemenet). Én csináltam még régen egy összehasonlítást az analog - digitális viszonylatában. Pioneer PL-200 gyári pick-up-pal, és egy Onkyo DX-7211 Cd játszó. A műsor: Strauss: Kék Duna Keringő, az első 5 percben kidobtam volna a cd-t az ablakon ha az nem lett volna csukva és az enyém lett volna a lemez. Nem lehet összehasonlítani a kettőt. de ezen lehet órákat vitázni, olyanokkal pláne, akiknek a 128kbps-os MP3 a csúcs minőség. Elnézést ha valakit megbántottam!
(#) benjami válasza szabi_zoli82 hozzászólására (») Jan 2, 2009 /
 
Szia, egy kérdés.
Idézet:
„Ennek a kártyának van nagyon jó szoftveres korrektora, ami ráadásul még használható is.”

Honnan derül ki hogy a kártyának szoftveres a RIAA korrektora ?
A http://www.terratec.net/en/products/DMX_6Fire_USB_2084.html oldalon megnéztem ez csak ennyit ír: "1 phono input (RCA cinch) with RIAA equalizer and gain control"
Szerintem csak simán beépítettek egy RIAA korrektort és annyi. Nem tudsz a belsejéről egy fotót felrakni ?
(#) lamalas hozzászólása Jan 2, 2009 /
 
Udv,

En nem ismerem ezt a kartyat, csak beleneztem a leirasaba ami letoltheto a weboldalrol. Ezt irja:

Idézet:
„This input has a special phono preamp with software-supported RIAA equalisation for turntables.”


Annak aki nem beszel angolul egy gyors forditas:

"Ennek a bemenetnek egy specialis phono eloerositoje van ami szoftveresen tamogatott RIAA korrekciot vegez a lemezjatszok szamara."
(#) benjami válasza lamalas hozzászólására (») Jan 2, 2009 /
 
Igazad van, a 26. oldal alján tényleg ott van
(#) hapro válasza vicsys hozzászólására (») Jan 2, 2009 /
 
:yes: Bizony! Én is azt használom.

u.i.: Kicsit megkésve ugyan, de vélemény.
(#) gb197 válasza szabi_zoli82 hozzászólására (») Jan 2, 2009 /
 
Szia.
Igen, van még mit tanulni itt mindenkinek. A szofveres korrekcival semmi gond, sőt a világ legjobb technologiája. A Te AD konertered nem is ezért nem jó a 250 dolláros árával, hanem azért, mert az analóg-digitális jelkonverzió pontatlan. A pc-s hagkártyához persze nem hasonlítható, de nem is studió vagy high end megoldás. Van néhány cég a világon (Wadia Digital) akinek igen kifinomult AD-DA eljárása van, de ott minden ár hétjegyű.
Sokkal jobb, ha a korrekciós erősítő kívül van AD-n , és oda már magas jelszint megy be konverterbe, ezt a megoldás javaslom mindenkinek.

(#) burgdavid hozzászólása Jan 2, 2009 /
 
Kicsit OFF

Szeretnék egy jó HiFi hangkártyát venni a gépembe. Nemkell semmi 7.1 és egyéb parasztvakítás. Egy sima 2.0-s de jó minőségű kártyát szeretnék venni. Miket javasoltok? Többen írtátok a Terratec et. Abból melyik típus? Főleg digitalizáláshoz kellene. Nameg zenét hallgatni :yes:

Másik dolog: a jóöreg Pioneer PL750-esem hangszedője már igencsak sok lemezt végighallgatott. Mit ajánlotok helyette? Van itthon egy zsírúj Ortofon VMS30 MkII-es tűm, de sajnos hangszedő nincs hozzá. Még a műanyag védőházából sem volt kiszedve! Ha valakinek akad otthon, vagy tud eladót, vagy elcserélné, akkor mindenképp érdekelne.
A hq-ban csak audiotechnikát láttam(ami említésre méltó), de arról sokan lebeszéltek. Ortofon, vagy Shure vagy egyáltalán mit érdemes megvenni?
(#) lamalas válasza burgdavid hozzászólására (») Jan 2, 2009 /
 
Udv,

Az E-mu kartyait ajanlom figyelmedbe, akar kulso (USB-s) akar belso. Jo ar/ertek aranyukkal szerintem igen jo valasztas lehet. Az alap kartya a 0202-es, aztan 0404 de vannak dragabbak is, tobbet tudók. Ha nem idegenkedsz az USB-s kartyaktol (praktikusak) akkor egy jo valasztas lehet a 0202-es alap kartya. Vagy az M-audionak is vannak igen jo kartyaik.

A hangszedore csak annyit irnek, hogy azert az audiotechnikarol en nem beszelnelek le hacsak nem vagy valami whitefulu audiofil ... mondjuk az nem lehetsz mert akkor nem Pioneer lemezjatszod lenne .
(#) gb197 válasza burgdavid hozzászólására (») Jan 2, 2009 /
 
Szia.
A hangkártyák területén a NEXUS cégnél kellene szétnézni, ők már nem kispályásak, az árakat nem tudom.
Hanszedőben : Ortofon X1 ; X3 v. X5 MC nagyon jó, és nem kell hozzá mc trafó. :yes:
(#) burgdavid válasza lamalas hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
Sziasztok!

Köszi a hangkártyákat! Bevallom, kicsit óckodom az usb cuccoktól, bár lehet hogy teljesen alaptalanul. Kb 30-40ezer Ft-ot szánnék rá.

A lemezjátszóra visszatérve: nem high end hangzásra törekszem, hanem egy szép, tiszta kiegyensúlyozott hangra. Sajnos ez a tű már hallhatóan torzít, főleg a lemez vége felé és nagyobb hangerejű részeknél. Amit nemis csodálok, hiszen az elmúlt 20évben édesapám nyúzta, az utóbbi néhány évben pedig én.
Pedig vannak itthon jóformán játszatlan német, meg eredet EMI nyomású lemezek is, ami más lemezjátékoson űbereli a cd-t. Gyárilag ebben nagyjelű MC pickup van, de nem cserélhető a tű.
(#) bgsf válasza burgdavid hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
szia! szerintem tűt lehet cserélni benne, nekem több lemezjátszóm volt (akai, jvc, lenco, nad...) de mindegyikben lehetett cserélni a tűt, sőt a pickup-ot is.
az már más kérdés, lehet hogy úgy bele van érve a gumiba a tűszár hogy nem jön ki.
a torzítással kapcsolatban: ha lehet állítani a függőleges tűnyomást akkor vedd picit nagyobbra, az oldalirányú kiegyenlítést (antiskating) pedig finomítsd. ez a megoldás valamelyest segít. segítenek még a különböző lejátszó folyadékok is, én próbáltam vizesen (a lemez felületén víz réteg volt) lejátszani, a recsegés kisebb lett.
a lemez vége felé pedig azért torzít, mert a lemez állandó szögsebességgel forog, a kerületi sebesség a szélén nagyobb, belül kisebb. emiatt belül a jelek sűrűsége is nagyobb. itt könnyebben sérül a lemez, valamint a porra is sokkal érzékenyebb.
(#) hapro válasza bgsf hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
Érdekes ez a vizes dolog...
Nem tompított a hangzáson semennyit?
(#) gb197 válasza bgsf hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
Szia.
A tűt bizony nem lehet minden pickup-ben cserélni, ilyen pl. az ortofon magas szintű mc hagszedői, de biztos más típus is van. Ezek a fejek viszont igen magas élettartammmal rendelkeznek, sok évet bírnak ki.
(#) bgsf válasza hapro hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
a magas hangokat picit tompította, de a sercegésen sokat javított. már nem tudom melyik könyvben olvastam egy leírást ilyen folyadékról, de ha jól emlékszem alkohol, víz, és glicerin keveréke volt. vannak (voltak?) gyári készítmények is, de azoknak az volt a hibájuk, ha egyszer nedvesen játszottad le a lemezt utána már csak úgy lehetett újra lejátszani.
(#) bgsf válasza gb197 hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
sajnos ortofon hangszedőhöz nem volt szerencsém. pedig annak idején igencsak sóvárogtam utána. ami tipusokkal én találkoztam azokban midegyikben lehetett a tűt cserélni. persze egy sima tűcsere sem egyszerű, mert a cseretűnek is úgy kell állni mint az eredetinek. pl: egyik irányba sem dőlhet ha a lemezen van a tű, tehát minden irányból függőleges.
(#) gg630504 válasza bgsf hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
Igen. A Leco Clean kente a hangszedőt. de lejátszás után a vinyl barázdájában maradt a sár. Én csak alkohol+víz-re emlékszem, glicerinre nem.
A sarat viszont ki lehet szedni a vlnylből Lemezőr - lemeztisztítóval. Ezt rá lehet kenni a lemezre, ott fóliává szárad és kiszed a barázdából mindent, mint a gyantázásos szőrtelenítés. Pormentes lezárást biztosít, vinyl archiválására is kitűnő.
(( A bakelit hőre keményedő műanyag, a hanglemezt hőre lágyuló vinylből sajtolják. ))
(#) szabi_zoli82 hozzászólása Jan 3, 2009 /
 
Sziasztok!
A Terratec kártyámmal kapcsolatban felötlött bennem egy lehetőség. A szoftveres RIAA korrektorral kapcsolatban. Majd egyszer lefényképezem a belsejét mert kicsit javítani kell rajta. Arra gondoltam, hogy lehetséges hogy a RIAA nem szoftveres (igaz driver kell hozzá) hanem lehet hogy a kártya tartalmazza, tehát kvázi külső, és a driverrel csak bekapcsolod így átkapcsolva a be-kimeneteket a normál bemenetről a RIAA felé. Ugyanis a kezelőpanalen egy helyen van a miki és a phono. Át lehet kapcsolni hogy az előlapi mikit akarod-e használni vagy a phono bemenetet. Érdekes ez számomra, merthogy a phono bemenet és a RIAA is megy, viszont a mikrofon bemenet nem. Az átkapcsolás megtörténik de egyéb miki funkció nincsen. Tudtok segíteni valami kapcsolási rajzzal? Én nem találtam semmi ilyet a neten, pedig már órákat töltöttem a keresgéléssel. Jó lenne ha működne az is. Lehet hogy a miki előfok része meghibásodott, rajz hiányában jól bele kell mászni az SMD IC-k közé. Ha tudtok segíteni, megköszönöm!
Üdv: Zoli

Terratec.JPG
    
(#) gb197 válasza szabi_zoli82 hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
Esetleg egy fénykép a belsejéből segíthetne egy -két doldot eldönteni.
(#) burgdavid válasza bgsf hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
Sziasztok!
Ebben sajnos nem cserélhető a tű. Egybe van az egész. Sajnos nemsokat segít már az állítgatás, kipróbáltam kisebb, nagyobb tűnyomást, és az antiskatinggel is variáltam, de akkorsem szól olyan tisztán, mint pl egy 15évvel ezelőtti , ugyanezzel a készülékkel ugyanarról a lemezről kazettára felvett anyag.
Ha poros, a lemez, énis szoktam lencozni, a Degrell László féle lemezjátszós könyvbe le van írva hogy milyen arányban kell keverni. Sok esetben valóban jót tesz -mind a tűnek mind a régi beleívódott poros lemez hangjának- mert gyak. vízágyban fut a tű. A porsár viszont valóban ottmarad a lemezen, ezt lehet is látni a bevezető meg a végbarázdáknál.
Következő: »»   2 / 5
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem