Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Egyszerű RF modulátor
 
Témaindító: Lac, idő: Feb 4, 2007
Témakörök:
Lapozás: OK   4 / 4
(#) sdrlab válasza sany hozzászólására (») Feb 8, 2024 /
 
Ha 500MHz környéke a cél, én inkább hanyagolnám a BF199-et! Ha nagyok a veszteségek, simán be sem indul, mivel ekkora frekin már alig van erősítése neki.
Inkább BFR92/93 -mal próbálkozz....
(#) sany válasza sdrlab hozzászólására (») Feb 8, 2024 /
 
Csak azért 500 MHz a cél, mert azt írjak a leírásba.Ahova sikerül.
(#) sany válasza sdrlab hozzászólására (») Feb 8, 2024 /
 
Idézet:
„... simán be sem indul, ...”

Ez a felvetésed különben teljesen helytálló.
A BF199 adatlapja szerint a max. fT: 1100 MHz. Na de, a most a boltban kapható tranzisztorok szerintem nem bírják ezt a frekvenciát. Megfogom már letörik a lába.

Majd próbálkozok különben. Másodikként BFW30-at gondoltam, az adatlapja szerint 1600 MHz. Igaz a Ue és Uc csak 10 V. De 9V-os tápra jó lehet.

Azonban nem tudom, hogy amit a boltban vettem tranzisztor bírni fogja-e. A régi "aranyozott" tranzisztorokkal nem veheti fel a versenyt.
A hozzászólás módosítva: Feb 8, 2024
(#) Gafly válasza sany hozzászólására (») Feb 8, 2024 /
 
Szerintem más baj lészen ottan.
(#) sany válasza Gafly hozzászólására (») Feb 8, 2024 /
 
Még semmi baj. Csinálom a v2.0-át. Bevallom ez az első verzió nem a legjobb volt.
(#) sdrlab válasza sany hozzászólására (») Feb 9, 2024 /
 
Ha van kellően nagyfrekvenciás lehetőleg schottky diódád, akkor dobd össze a feszültségkétszerező/egyenirányító kapcsolást. A kimenetére mutatós műszer helyett tégy egy pár 10k-s ellenállást, és ezen mérj feszültséget normál digit műszerrel. Rögtön kiderül, működik e valamilyen frekin, vagy kussban van?!
Igen, max 1100MHz lehet az erősítése...ha 7mA körüli kollektorárama van, és hozza az adatlap által ígérteket!?! De még ha igen, akkor is a kb 2X-es erősítés elég kevés a biztonságos működéshez! Az elméleti 1X-es fölött bármi jó..., de ez osztódik a veszteségekkel, és ha a végeredmény kevesebb, mint 1, nem fog csillapítatlan rezgés keletkezni!
(#) ONKYOS válasza sdrlab hozzászólására (») Feb 10, 2024 /
 
nagyon jól látod,az én korabeli mérési tapasztalataim is azt mutatták, BF199, inkább kf.erősítőnek való..
Van ettől jobb min.kis zajú BFR91,BFR92,,BFW92, BFR 96,.PH.gyártmányú.
ezek megfelelőek, akár 600MHz-re is, oszcillátorba, erősítő fokozatba, egyaránt. 4-6V.os táp.fesz.ről csodákra képesek,kidolgozott tervezett kapcsolásban.
A hozzászólás módosítva: Feb 10, 2024
(#) sany hozzászólása Vas, 20:41 /
 

TV játék modulátor

Adott egy régi pong TV játék RF modulátorra, amit visszafejtettem. A modulátor típusa ASTEC WE-3.
Lenne néhány kérdésem ezzel a modulátorral kapcsolatban.
Először is azt lehetne tudni, hogy ez a modulátor UHF vagy VHF sávon működik-e? Van kettő ilyen modulátorom, szinte minden ugyanaz bennük, csak a kapcsolási rajzban is látható 2 pF-os kondenzátor helyett, az egyikben van egy kis vezetékdarab és arra néhány nagyon vékony rézdrót menet feltekerve. Gondolom valami csatolásos elven működik. Hogy működik ez a RF modulátor? Mi a szerepe a diódáknak? Az ismeretlen diódák esetleg PIN diódák?

Köszönöm a válaszaitokat!
A hozzászólás módosítva: Vas, 20:47
(#) sdrlab válasza sany hozzászólására (») 0:44 /
 
A menetszámokból ítélve, kb 50-100MHz között ketyeghet valahol... Ha pontosabb saccolásra vágysz, a segédletek között találsz induktivitás számolót, és a rezgőkör képletével kiszámolhatod pontosabban a frekvenciát.
Szerintem az ismeretlen diódák egyszerűen csak videojel határolók lehetnek. Kb sima si diódák...
Mivel AM modulációt kell előállítani, gyanítom az 1N4148 záróirányú kapacitásváltozása modulálja amplitúdóban az oszcillátort...
De...nem ismerem konkrétan a működési elvét...lehet hogy valami más effektus van a háttérben...
(#) sany válasza sdrlab hozzászólására (») 9:16 /
 
Akkor miért nem egy kondenzátor az 1N4148?
Már többször àtnéztem, a kapcsolás biztos jó.
(#) sany válasza sdrlab hozzászólására (») 9:41 /
 
Az lehetséges, hogy 300 Ω-os a TV bemenetre van?
(#) kadarist válasza sany hozzászólására (») 10:37 /
 
A kondenzátort nem lehet vezérelni (passzív alkatrész), az nem változtatja meg a kapacitását a feszültség változtatására. Fogd fel úgy a diódát, mint egy vezérelhető ellenállást, ahol a vezérlés a videojel. Lehet, hogy már láttad ezt a cikket: 104. oldal.
(#) tnl válasza sany hozzászólására (») 11:07 /
 
Szia !

A drótra tekert vékony drót, egy "gimmick" kapacitás.
Saját készítésű kondenzátor (szerintem).

A két egymás utáni dióda lehet valamilyen limitáló,
amelyik 1.4 v felé nem engedi a bemeneti jelet. De
a másik irányba nem véd, ezért szerintem nem védelem.

Igazából nem értem, hogy működik, elkészítettem viszont ltspiceba:
  1. Version 4
  2. SHEET 1 1748 680
  3. WIRE 736 -144 432 -144
  4. WIRE 848 -144 816 -144
  5. WIRE 896 -144 848 -144
  6. WIRE 1296 -144 976 -144
  7. WIRE 736 32 592 32
  8. WIRE 1232 32 736 32
  9. WIRE 736 64 736 32
  10. WIRE 432 112 432 -144
  11. WIRE 432 112 320 112
  12. WIRE 496 112 432 112
  13. WIRE 624 112 560 112
  14. WIRE 320 144 320 112
  15. WIRE 624 144 624 112
  16. WIRE 720 144 624 144
  17. WIRE 736 144 720 144
  18. WIRE 768 144 736 144
  19. WIRE 864 144 864 112
  20. WIRE 864 144 768 144
  21. WIRE 768 160 768 144
  22. WIRE 592 176 592 32
  23. WIRE 720 176 720 144
  24. WIRE 1232 176 1232 32
  25. WIRE 64 208 -112 208
  26. WIRE 176 208 64 208
  27. WIRE 320 208 176 208
  28. WIRE 336 208 320 208
  29. WIRE 864 224 864 144
  30. WIRE 720 256 720 240
  31. WIRE 768 256 768 240
  32. WIRE 768 256 720 256
  33. WIRE -64 272 -112 272
  34. WIRE 64 288 64 208
  35. WIRE 176 288 176 208
  36. WIRE 432 288 432 112
  37. WIRE 592 288 592 256
  38. WIRE 656 288 592 288
  39. WIRE 320 320 320 288
  40. WIRE 592 320 592 288
  41. WIRE 592 320 320 320
  42. WIRE 720 352 720 336
  43. WIRE 768 352 768 320
  44. WIRE 768 352 720 352
  45. WIRE 432 400 432 352
  46. WIRE 1232 448 1232 256
  47. WIRE 1232 448 928 448
  48. WIRE 1392 448 1232 448
  49. WIRE -64 464 -64 272
  50. WIRE 64 464 64 368
  51. WIRE 64 464 -64 464
  52. WIRE 176 464 176 352
  53. WIRE 176 464 64 464
  54. WIRE 432 464 176 464
  55. WIRE 608 464 432 464
  56. WIRE 720 464 720 432
  57. WIRE 720 464 608 464
  58. WIRE 864 464 864 288
  59. WIRE 864 464 720 464
  60. WIRE 928 464 928 448
  61. WIRE 928 464 864 464
  62. WIRE 608 512 608 464
  63. FLAG 1392 448 0
  64. FLAG 608 512 0
  65. FLAG 848 -80 0
  66. FLAG 1296 -64 0
  67. SYMBOL cap 560 96 R90
  68. WINDOW 0 0 32 VBottom 2
  69. WINDOW 3 32 32 VTop 2
  70. SYMATTR InstName C1
  71. SYMATTR Value 2pf
  72. SYMBOL diode 336 208 R180
  73. WINDOW 0 24 64 Left 2
  74. WINDOW 3 24 0 Left 2
  75. SYMATTR InstName D1
  76. SYMATTR Value 1N4148
  77. SYMBOL res 304 192 R0
  78. SYMATTR InstName R1
  79. SYMATTR Value 1.5k
  80. SYMBOL diode 416 288 R0
  81. SYMATTR InstName D2
  82. SYMATTR Value 1N4148
  83. SYMBOL diode 416 400 R0
  84. SYMATTR InstName D3
  85. SYMATTR Value 1N4148
  86. SYMBOL res 832 -160 R90
  87. WINDOW 0 0 56 VBottom 2
  88. WINDOW 3 32 56 VTop 2
  89. SYMATTR InstName R2
  90. SYMATTR Value 220
  91. SYMBOL res 992 -160 R90
  92. WINDOW 0 0 56 VBottom 2
  93. WINDOW 3 32 56 VTop 2
  94. SYMATTR InstName R3
  95. SYMATTR Value 470
  96. SYMBOL npn 656 240 R0
  97. SYMATTR InstName Q1
  98. SYMATTR Value 2N3904
  99. SYMBOL res 704 336 R0
  100. SYMATTR InstName R4
  101. SYMATTR Value 2.7k
  102. SYMBOL cap 704 176 R0
  103. SYMATTR InstName C2
  104. SYMATTR Value 270p
  105. SYMBOL ind 752 144 R0
  106. SYMATTR InstName L1
  107. SYMATTR Value 200n
  108. SYMBOL res 720 48 R0
  109. SYMATTR InstName R5
  110. SYMATTR Value 2.2k
  111. SYMBOL cap 752 256 R0
  112. SYMATTR InstName C3
  113. SYMATTR Value 39p
  114. SYMBOL res 576 160 R0
  115. SYMATTR InstName R6
  116. SYMATTR Value 1.2k
  117. SYMBOL cap 832 -144 R0
  118. SYMATTR InstName C4
  119. SYMATTR Value 100p
  120. SYMBOL cap 848 224 R0
  121. SYMATTR InstName C5
  122. SYMATTR Value 50n
  123. SYMBOL res 48 272 R0
  124. SYMATTR InstName R7
  125. SYMATTR Value 100
  126. SYMBOL cap 160 288 R0
  127. SYMATTR InstName C6
  128. SYMATTR Value 39p
  129. SYMBOL voltage 1232 160 R0
  130. WINDOW 123 0 0 Left 2
  131. WINDOW 39 24 124 Left 2
  132. SYMATTR InstName V1
  133. SYMATTR Value 7v
  134. SYMATTR SpiceLine Rser=5
  135. SYMBOL voltage 1296 -160 R0
  136. WINDOW 123 0 0 Left 2
  137. WINDOW 39 0 0 Left 2
  138. SYMATTR InstName V2
  139. SYMATTR Value SINE(0 .3 1500k)
  140. TEXT -248 440 Left 2 !.tran 0 3m 0 20n
(#) sany válasza kadarist hozzászólására (») 11:11 /
 
Tudom, hogy van kapacitása. Hiszen pl. varikap is létezik. De miért záró irányban?
(#) sany válasza tnl hozzászólására (») 11:14 /
 
Itt a tekercs.
A hozzászólás módosítva: 11:14
(#) kadarist válasza sany hozzászólására (») 11:22 /
 
Itt a magyarázat: Bővebben: Link. A félvezetők már csak ilyen különlegesek.
(#) tothbela válasza tnl hozzászólására (») 11:25 /
 
Nem védelem, hanem limiter. Pontosabban az oszcillátor kimeneti jelét limitálja a videójel függvényében. A videójel AM modulációval dolgozik. Ha a videójel mellé még becsatolnánk egy 5,5 vagy 6,5MHz-es jelet amit FM-ben modulálnánk, akkor hangot is tudna átvinni.
AM modulációt sokféleképpen lehet kivitelezni, akár így is, bár nem ez a legjobb. FF tévéhez mondjuk két árnyalathoz elmegy. Nekem volt színes TV játékom, ott már profibb volt a modulátor. Az oszcillátor jelét egy diódás ring modulátoron keresztül vezették, azt meg maga a videójel billegtette.
(#) sany válasza tothbela hozzászólására (») 11:51 /
 
Idézet:
„...azt meg maga a videójel billegtette.”

Épp ez az itt nem az billegeti oszcillàtort, vagy csak éppen. Hiszen itt fix a munkapontjontja A tranzisztornak. Ha jól tudom 3 színt visz àt.
A hozzászólás módosítva: 11:52
(#) sdrlab válasza tothbela hozzászólására (») 12:20 /
 
Határozott állítás ) Akkor nyilván azt is ilyen határozottan tudod megmondani, mi szükség van a 4148-ra ott?!
(#) tothbela válasza sany hozzászólására (») 12:52 /
 
Biztosan láttál már videojelet. Ez 0 és 1V közötti jel, ahol az 1V a fehér, 0,3V a fekete. Ami ez alatt van, az a feketénél is feketébb, azaz nem látszik a képen. Na itt vannak a szinkronizáló jelek. Ezek adják meg, mikor kell sort váltani, vagy mikor kezdődik az új kép első sora. Nos a rajzot szemlélve valóban elég csálé lehet a modulácó. Feltételezve, hogy a videójel ami bemegy a modulátorba az AC csatoláson megy keresztül, majd a D2,D3 dióda mint clamp áramkör pozitív irányban megfogja a jelet 1,2V környékén, a szinkron jelek akár negatív feszültségen is lehetnek. Ennek az a feltétele, hogy maga a videójel nem szabványos 1V, hanem akár 3V, vagy 5V. Ez már a D1 dióda segítségével képes a kimeneti RF szintjét csökkenteni. Most nem tudom mekkora a szabványos modulációs mélység, mert már nem láttam ezer éve analóg TV-t sem, de vélhetően nem kell nullára csökkenteni az RF jelet szinkronjelnél, kell valamekkora maradék. Úgy gondolom, valahol 30-50% körül van a modulációs minimum. Pontosabban most ugrott be, hogy a szinkronjel alja a modulációs csúcs. Csak az pontos mindig, így amikor a kép a legfeketébb, akkor maximális az RF jel nagysága. Minél fehérebb, annál kisebb az RF jel.
(#) tothbela válasza sdrlab hozzászólására (») 13:02 /
 
Annyira tudom mint bárki más. Csak feltételezéseim vannak, de ha elég nagy a videójel, akkor az oszcillátor munkapontját is meg tudja változtatni, de ahhoz nem elég a szabvány 1V. Látni kellene, honnan származik a videojel. Ha egy játék IC direkt kimenő jele, akkor az nem 1V.
(#) kadarist válasza tothbela hozzászólására (») 13:09 / 1
 
Szándékosan csálé a moduláció, mert a televíziós videojelet csonka oldalsávos AM modulációval sugározzák. A csonka (alsó) oldalsávba kerülnek a szinkronjelek. Kép forrása
(#) tnl válasza sany hozzászólására (») 13:15 /
 
Köszönöm!
(#) tnl válasza sany hozzászólására (») 13:19 /
 
Itt van a javított verzióm ltspice-hez.
Ez viszont sajnos nem oszcillál.

pingmod2.asc
    
(#) sany válasza tothbela hozzászólására (») 13:36 /
 
Innen: Bővebben: Link.
Valóban van DC levàlasztás.
Következő: »»   4 / 4
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem