Sziasztok!

Megépitettem ezt a kapcsolást. A tápfeszt csökkentenem kellett 36,5V-ra, igy R1 240R lett. Továbbá a nehézkes anyagbeszerzés miatt bizonyos alkatrészek helyett a legközelebbieket épitettem be amiket itthon találtam, ez is néhány ellenállás.

- A hibák a következőek: A Protect LED folyamatosan világit, de ha a relé be van húzva akkor halványabban, majd mikor DC hibára elejt a relé, akkor a fénye erősebb. A hozzá tartozó ellenállás R5=1,5k.
- Az áramkör kondenzátorai 50V-osak (nem volt kissebb itthon), mindenhol a feltüntetett értékkel rendelkeznek.
- A kapcsolásban szereplő relék működése is változó, mert van amikor nagyon lassan húznak be, van amikor hirtelen. Az elejtéssel nincs probléma, ahogy kikapcsolom a berendezést egyből elejtenek a relék. A clip ledet még nem tudtam tesztelni, de az még jelenleg nem olyan fontos.
- Mivel nem volt 18k-s ellenállásom, igy R9 nálam 2db 10k-s sorba kötve.

Továbbá beiktattam egy plusz diódát is a clip áramkörhöz. A rajzon nincs jelölve, de relékhez védő diódák vannak forrasztva.

Ha valaki tudna segiteni a hibák azonositásában, azt megköszönném.

Más volt a probléma, "elfelejtettem" beforrasztani a clip led source lábát, ezért világított ha kell ha nem. Most a visszajelzések hibátlanul mennek, bekötöttem a reset kapcsolót is. Viszont a probléma nem szűnt meg továbbra sem, mikor megépítettem az erősítőt akkor sokkal erőteljesebb hangja volt, most pedig minden mély résznél a zenében megcsuklik a hangja. Fogalmam nincs mi a jelenség okozója, gondoltam arra is, hogy 15uH-s induktivitásaim miatt vannak, mert nem épp ide valót használok, de akkor az elején miért szólt megfelelően? Minden esetre kíváncsiságképp építeni fogok még egyet és megnézem mi a különbség.
Esetleg egyéb ötleted van? A tápfeszültség mindkét ága stabil, mértem terhelés közben is.
Az alábbi induktivitásokat használom, eléggé melegednek, de más bajt nem tapasztaltam:
http://www.tme.eu/hu/details/dtmss-16_0.01_15-v/toroid-tht-induktiv...yster/

Csak egy kis történet (szerintem is bőven elég a 250VA-es trafó) hangosítottunk kint szabadtéren és első nap sokat szenvedtünk a hálózati feszültség ugrálása miatt, ezért másnap vittünk ki stabilizátort régi kb 750W terhelhetőségű nagy dobozt. Rákötöttünk 5 db RCF310-et meg még egy erősítőt két sugárzóval plussz kis keverő CD na amikor az RCF-eken villogott a clip akkor összesen az egész már felvett átlagosan 500 W körül ennyit a kitöltésről... persze nem tuc-tuc ment rajta hanem szokásos zene.. orgonamuzsikán folyamatos terhelésen persze kiakadt volna a műszer de nem jellemző, hogy szinuszt hallgatunk. az a régi szokás hogy szinuszra méretezünk, és a hangszóró sokkal nagyobb terhelhetőségű legyen mint az erősítő. Inkább a torzítatlan jelre kell törekedni!

Trafó ügyben aligha van mindenki számára elfogadható elmélet.
A végéről kezdve, azt gondolom, elegendő a 250VA-es trafó.
Ha kicsit feszegetjük a miértjét, akkor jó tudni, hogy
1. A toroidok szélsőségesen túlterhelhetőek, és még mindig nem melegszenek nagyon. Ezt azért árnyalni kell a toroid méretezési módszerével, mert ebben is vannak csúnya dolgok.
2. Az erősítőt egyáltalán nem érdekli mekkora a trafó teljesítménye. Csak az számít, mekkora egy adott pillanatban a tápfeszültség. Ez jellemzően függ a trafó feszültségétől, és a pufferek milyenségétől. Persze egy nagyobb teljesítményű trafó jobban terhelhető, azaz kevésbé fog esni a feszültsége.
3. Fontos sajátosság az erősítőben lévő clip jelzés. Ez nem egy abszolút értékhez képest adja a jelzést, hanem azt figyeli, mikor éri el a kimeneti feszültség a tápfeszültség egy bizonyos részét. Ennek több hatása is van. Ameddig a clip nem világít, addig még rendelkezésre áll a kellő tápfeszültség. Amikor szépen villog, akkor van éppen határon a készülék. Ehhez különböző terhelő impedanciák esetén eltérő teljesítmény tartozik. Fontos még a clip-rőt tudni, hogy egyetlen közös jelzés van a 4 erősítőhöz, amiből az következik, hogy ha csak egyetlen erősítő is átlépné clip-elési határt, akkor már jelezni fog.
4. Tehát ha a trafó sokkal kisebb mint kellene, akkor sem történik semmilyen durva atrocitás, csak kisebb hangszóró teljesítménynél fog "megszólalni" a clip.
5. Óvatosan, zárójelben, és nagyon apró betűkkel még megkockáztatok még egy sajátosságot említeni. A tényleges zenei jel időbeni kitöltése kb. 1/3-a egy állandó színuszjelnek. Tovább egyszerűsítve, egy átlagos zene csak töredéke mértékben terheli az erősítőt, mint egy esetleges terhelhetőség mérés.

Probáltad törölni a hibát?A tápok rendben?A segédtápot jol meg kell pufferelni.A segéd panel jol néz ki,de akkor már a fö panelt is rakd fel mert igy nem tudnak csatlakozni.Nekem se sok szerencsém van ezzel az ic vel,összerakás után csak a segédtápot raktam rá,kigyuladt a clip meg a höfok,és nem lehet törölni a hibát.Veszek másikat mert a panel kész van táppal egybeépitve,kapcsoloüzemü.

Terveztem egy panelt ami az 50V-ból megcsinálja a a 12V-ot , az audio jel szimmetrizálását valamint a visszajelző ledeket (Ready, clip, OTW2, OTW1, SD). Teszteltem, kitűnően működik minden rajta. A nyáktervet megosztom, hátha másnak is jól jön.
Viszont nem tudom mi történt, pár órát járatva volt az erősítő egy komolyabb mély ládával,majd mikor visszakerült a régi hangfalpárra eltűntek a mély hangok. A clip led egyfolytában világít azóta is, és mikor a zenében egy komolyabb mély rész van, akkor a hang megbicsaklik. Fogalmam nincs mi történt, valaki találkozott már ilyen jelenséggel?

A clip áramkör működési pontja attól függ mikor torzít az erősítőd. Vagy is mikor közelíti meg a tápfeszültséget annyira a kimeneti feszültség, hogy már torzít a végfok. Ezt igazán csak egy szkópos méréssel lehetne eldönteni valamilyen végfok esetén.
De a Led akkor jelez, mikor a T6 lezár. Ez kb. 600mV bázis-emitter feszültség környékén van. Ez a feszültség jelenik meg az R13-on.
Az R16 és R13 feszültségosztót alkot. Ahol az Ube=1+(R16/R13)*Uki=1+(27k/2.2k)*0,6V=7,8V Vagy is ha a C4-en ennél kisebb feszültség jelenik meg, akkor jelez a clip. Avagy ha kb. 8V-ra megközelíti a végfok a tápot, akkor jelez az áramkör. A tranyót az R12 tartja nyitva, és a kimenet a diódán keresztül zárja le. Hogy működjön is a dolog, az R12-nek a C4 kondin nagyobb feszültséget kell előállítani, mint a 8V. Ekkor az R12/R16 alkot feszültségosztót, (R13-at ekkor el lehet hanyagolni, mert azon a bázis-emitter feszültségnél nem lesz nagyobb feszültség sosem.)

Szia! Köszönöm a kijavitást! Akkor már csak a kapcsolás clip részét kell módositanom, mert aludtam rá egyet, és ugy döntöttem beültetem azt is. Ahhoz nincs véletlen valami táblázat? Vagy egyezik Reloop kolega áramkörével?

A GMax Nem tud CID-ből SMS-t konvertálni, tehát nincs zónánként lebontott SMS, és ez magával hozza, hogy semmit sem tud pontosan elküldeni, ha hiba, vagy szabotázs, vagy akármilyen rendszer esemény van, csak gyűjtött eseményeket. Nem kell kínlódni a PGM programozásokkal, Főleg annak tükrében, hogy a régi Satel kisközpontok nem voltak eleresztve túl sok PGM kinenettel.
Viszont a Satel tud Contact ID-t ami gyakorlatilag az összes távfelügyeletre is beküldendő adatot le tudja SMS-re fordítani. Ha nem kell a nyitás-zárás jelentés, vagy a napi teszt, azt nyugodtan ki lehet hagyni az üzenetküldésből.
továbbá a Satel képes clip üzenetre, ami azt jelenti, hogy rácsörög a beállított telefonra, és azt veszi nyugtázásnak, ha fél percen belül kinyomjuk, magyarán elutasítjuk a hívást. Ez pénzbe sem kerül, ha valaki SMS-t sem akar fizetni. És tudja párhuzamosan az SMS és clip szolgáltatást is természetesen.
Szép műanyag dobozban van, aminek a szabotázs kontaktját kényelmesen be lehet kötni a rendszerbe.
A szoftvere magyar nyelvű, és van magyar nyelvű gyártói oldala is. Bővebben: Link
Úgy all off jobb, szerintem. De az összes Satel GSM termék kiváló és nagyon stabil.

El olvastam és számoltam is.

40.52 Finder relét használnék, ez van itthon. A tekercs ellenállása 900Ohm, benntartáshoz szükséges árama 0,027A. (A dokumentuma szerint.)

Tehát elkezdtem kiszámolni R1 értékét, ami 0,93Ohm lett, tehát vagy 91R vagy 100R-es ellenállást kell használnom. A teljesitménye pedig 0,21W, de rakok 2W-osat, mivel 2 relé kell.

Levezetve:
Az erősitő tápfeszéből ki vonom a relé tekercsének a feszültségét, akkor marad 14V. Ez a 14V esik majd R1-es ellnálláson, és ehhez tartozik 15mA, amit ugye majd elfűt.

I=14V/900Ohm= 0,015A= 15mA
Re= U/I=14V/15mA = 0,93 Ohm (100R)
P= U*I= 14V*0,015A=0,21W Ha jól számoltam. De mivel nekem 2 relét kell alkalmaznom, igy mennyivel módosul az ellenállások értéke? Megjegyzem, hogy D9-R17 nem kerül beültetésre, a clip áramkörön még gondolkodom.

Megcsináltam a műterhelést, és elvégeztem a mérést.
A műterhelés értéke kis mértékben eltér az ideálistól, de ez a mérést nem zavarja, mert a valós értékkel számoltam. A "mérés" itt magyarázatra szorul, mert nem volt lehetőségem a jelalak tetőesését vizsgálni, ezért az eredmények a clip felvillanásának pillanatáig növelt bemenő jelszintre vonatkoznak.
A méréssel párhuzamosan, ellenőriztem a melegedést is. A konstrukcióhoz tartozó felfogatási ajánlás nagyon jól viselkedik. A több mint 500W kimenő teljesítménynél is, kb. 5 perc után még csak kellemes kézmeleg a leszorító lap, és a borda is. Természetesen ez nem jelenti, hogy nem kell a tartós melegedésre felkészülni, de nyoma sincs hőmegfutásra utaló jeleknek. A mérés alatt a műterhelésen kívül csak a diódahíd melegedett, arra biztosan kell valamilyen hűtés.

A clip-nek úgy az áramfelvétele, mint a tápszűrésigénye jelentéktelen.

Rendben köszönöm. Nem szeretnék több erősítőt felfűzni egy oldalra. Ellenben plsz egy clip jelzőt ( amit te készítettél) azt fogom még oda rákötni. Abban az esetben is kell a puffertől vezeték?

Nos elvileg elkészült a "végleges?" formája a tápnak, csak túl nagy lett (185X96mm). Szerintetek inkább a DC-védelmet külön nyákra építsem? (Így is szeretnék bele még clip, előerősítőt, venti vezérlőt is)

Sziasztok!
Elkezdtem építeni már régebben egy VF2 végfokot. Eljött az az idő hogy talán nyákot építek a graetz-nek. Az alábbi rajzot esetleg meg tudnátok nézni ( füldhurok illetve megfelelő vonalvastagság stb.), hogy jól csináltam-e. Ez egy Dual-mono kialakítású 2x130W erősítő lesz. Megmondom őszintén nekem egyáltalán nem tetszik a nyák, de funkcióját kell hogy el lássa csak :/ (túl nagy túl bumfordi)
Még nincs kész , mert koppanásgátló, illetve clip áramkört szeretnék rá tervezni ( ha van ekkora nyákom). Az elkók 10000µF lesz illetve a 12 voltos résznél 2200µF az egyenirányítók KBPC 3506 QF illetve a 12V-os résznél valami 1,5A tudó típus. A tápegység alapjául Ezt a linket ezen belül ezt a kapcsolást vettem alapul. Biztosítéknak nem tudom mekkorát építsek bele.

Részben Reloop tanácsára, és részben saját kíváncsiságom okán, szeretnék műterheléssel is nekiesni az erősítőnek. Tenném ezt kétféle célból is, mert a clip jelzést összevetném a tényleges határolással, illetve kiváncsi vagyok eközben mekkora a kimeneti teljesítmény.
De...! Mivel terheljem meg, ami legalább egy mérés erejéig képes a közel 500W-ot elviselni? Ráadásul nekem 4 és 8 ohm is kell, mert mindkét értékű terheléssel mérni kívánok.
Van műterhelésem, de az 3db 24R/50W-os párhuzamos huzal ellenállás, és bizony már a névleges 150W-on is konkrétan füstölög rajta a festék. Esetleg ezt tegyem egy vödör vízbe (gondolom a víz pár ezer ohmos ellenállása nem befolyásolja a mérést)?

Megtörtént a végleges trafóval történő tesztelés is.
- Nálam most a vezérlés nélküli feszültség +-82,5V, 238V-os hálózat mellett. Feltevésem szerint, jelentős terhelés mellett sem fog az elvárt +-75V alá csökkenni (elsősorban az egyedileg méretezett trafó miatt gondolom ezt).
- A clip diódáját nagyobb feszültségűre kellett cserélni, amihez már nem SMD-t választottam, hanem a hagyományos 1N4007-et. Kényelmesen elfért, de a végleges panel már eleve erre van tervezve.
- A felső kis hűtőlemezke kicsinek bizonyult, pontosabban közel 70°C ra felment, ezért azt nagyobbra cseréltem.
- A tranzisztorok tapogatását, és úgy általában a készülék fogdosását nem javaslom, határozottan ráz ha rosszul nyúl hozzá valaki.
- A nyugalmit finoman lehet állítani. Reloop javaslatára 5mV-ot állítottam be az emitter-ellenálláson mérve. Ez melegedésre kicsit növekszik.
- Az erősítő brutálisan hangos, jelenlegi hangszóróimmal ki sem tudom próbálni.
- Rövidrezárt bemenettel vizsgálva, gyakorlatilag teljesen zajtalan. A magassugárzóhoz tapasztva a fülemet, egy éppen csak észlelhető kis maszatot lehet hallani. Ezt kifogástalannak gondolom
- Első tesztek alapján, nagyon elégedett vagyok az erősítővel.

Kérdezem, feltételezve az érdeklődést. Nyissak egy új témát neki, vagy bőven jó ha ide csatolgatom ami kell hozzá? Azért gondolnám jó ötletnek az új témát, mert ez a kategóriájú erősítő teljes hiány az amatőrök körében.

Aham! A clip led villog, ha odatekerem.

Eljutottál addig, hogy betorzítson, illetve mint a kolléga is kérdezte, villan a clip LED?

Ezt pontosan hogy érted? Ha nem villan be a clip LED, akkor az az erősítő nincs kivezérelve.

A clip jelzést én is néztem és nem értem hogy nem szól bele a hangba....

Sziasztok rajzoltam egy ,,clipp" jelző áramkört . Rá pillantanátok ? minden jóhelyre kerűlt e... A ledeknek a helye fix ottafurat a dobozon.

Szia! Ha erősen nézed a kapcsolást a 25W-os Texas erősítő jegyeit figyelheted meg rajta. Mint a kollégák is írták, itt az általunk megszokott kimenet a test és ehhez képest "leng" a tápfeszültség. A pufferek egyúttal kimeneti csatoló kondenzátorként is szolgálnak, tehát nem fenyegeti a hangszórót jelentős árammal is bíró egyenfeszültség.
PA erősítőknél elterjed ez a topológia, bizonyos hátrányai azért akadnak. Csatornánként külön szekundert, egyenirányítót és puffer igényel az előbb említett ok miatt. Elég rossz hatékonyságú áramkör biztosítja a testhez képest előállított ±15V-os tápot. Ahhoz, hogy elfogadható tranziens viselkedése legyen, alacsony maradjon az intermodulációs torzítás, igen magas slew rate-ű műveleti erősítő kell az elejére.
Egy pár végtranzisztorral építettem meg a kapcsolást, különösebb elragadtatást nem váltott ki belőlem.
Megjegyezném, a clip jelzése nagyon szellemes, kihasználja a műveleti erősítő túlfutását torzításkor.

A clip áramkört nézd át, az emitter-ellenálláshoz és a 100µF-hez kell bevinned a negatív tápot, így sorra miden rossz helyre került. Eggyel több ellenállást számolok a kelleténél.
A csillagpontos testvezetést továbbra is hiányolom és csatlakozom az előttem szólóhoz az ellenállások méretét illetően.

- Most már bordán van az erősítő, és az élesztés is megvan. Egyenlőre labortápról próbáltam ki, így a +-75V tápfeszültség helyett csak +-52 V-ot tudtam adni neki. A nyugalmi áram szépen állítható, amit én most találomra tápágban mérve 60 mA-re állítottam. Ezt majd valószínűleg növelni lesz érdemes.
- Elsőre indult, semmilyen anomáliával nem szembesültem (még a pákát se kellett bekapcsolnom az élesztéshez).
- Hűtőbordának egy régi, leharcolt darabot találtam (ebből volt kettő), ami kellően nagynak tűnik, de már az egyikben van egy csomó lyuk. De ezzel nem kell törődni, a felfogás rendkívül megbízható. Olyannyira ezt érzem a dolog egyik kulcskérdésének, hogy több fotót is készítettem róla, bízva sok-sok hasonló építésben. Kimondottan javaslom a képeken lévő megoldást.
- Ehhez a gondolathoz csatlakozva, a képeken lévő erősítő is alternatíva lehet az ST151-nek. Sőt, több megoldásában is kifinomultabb annál, de pl. a túláram védelem onnan lett átvéve, illetve Reloop clip jelzője is helyet kapott a panelon.
- Tervezem a teljes dokumentáció megosztását, de ezzel még várok a saját trafós kipróbálásig.
- Jelenleg egy monó csatorna készül, amihez 4 db 4700µF/100V-os elkót vásároltam. Van saját gondolatm is, de kérnék javaslatokat, milyen tápegységet érdemes egy ilyen erősítőnek készíteni, hátha valami elkerülné a figyelmem.

Mint írtam korábban is, ha elégedett vagy vele, akkor tilos bármit is piszkálni rajta.
A szolgáltatások tekintetében szinte már túlzás amit az enyémek is kínálnak. Persze ezek az audió kimeneteket használva ugyanúgy megvannak.
A hangnyomás iránti vonzalom eltérő. Nekem -öregségem ellenére- kimondottan igényem van rá, és mióta nekem is van 2.1-es rendszerem (nem olyan kis PC-s izé), azóta új dimenziók nyíltak meg előttem. Egy "koroníta" bulit meg se tudnék hallgatni ha a clip led nem villanna fel néha.

Üdv a mestereknek.
Egy 2X400W, 1X800W-os végerősítőhöz kellene hangszóróvédő, koppanásgátló, protect, clip jelzésekkel egy áramkör.
Tápfesz: 2X67V, + 2X15V segédtápnak. Az erősítő dual mono jellegű és hidalási lehetőség is fennáll.

Ja, görbe az összes. Majd akkor egyenesedik ki, ha rárakod a hőálló üveglapot és a széleit lefogatod jó erős "bulldog clips" iratcsipesszel.

A clip határán 0,1-0,4%-ot torzít az ST151. Mint írtam, a szinusz csúcsának levágása nélküli maximális teljesítményre vonatkozik a kalkuláció. A számítás pontosságával szemben nem kell magas követelményt állítani, mert a szinte érzékelhetetlen ±0,5dB 400W teljesítménynél ±50W-ot jelent