Hali mindenkinek
Egy kérdésem lenne,szerintetek a sal hv 328-as váltójára mennyire igaz amiket írnak róla? Főleg a keresztezések érdekelnének mert nem szeretnék zsákba macskát venni,akkor inkább megszenvedek egy építéssel...
De ha a keresztezések igazak lennének akkor érdekelne ez a váltó...Aki találkozott már ezzel a váltóval írhatna tapasztalatot...előre is köszönöm

Hogy ne kinlodj:
Bővebben: Link
Program:
Bővebben: Link
Huzal tablazat:
Bővebben: Link
AWG / mm konverter:
Bővebben: Link

Az impedancia az a valtakozo aramu ellenallasa a hangszoroknak/hangsugarzoknak. Mast jelent (es mas erteku) az egyenaramu ellenallas es valtakozo aramu ellenallas. A csatolt kep egy szokasos 8ohmos nevleges impedanciaju mely-kozep hangszoro valtakozo aramu ellenallasat (impedanciajat) mutatja a frekvencia fuggvenyeben ugy, hogy a hanagszoro nincs beepitve semmilyen dobozba es nincs elotte hangvalto. Lathato, hogy ez korantsem 8ohm a teljes hangfrekvencias savban, hanem igen valtozo ertekeket mutat! Ha ezt a hangszorot beepitjuk egy dobozba akkor mas lesz az eredo impdanciamenet sokmindentol fuggoen, de leginkabb attol, hogy milyen dobozba epitettuk be. Es akkor meg nem is beszeltunk arrol, hogy mi van ha hangvaltot is kapcsolunk a hangszorok ele! Ez esetben az impedancia menet a frekvencia fuggvenyeben meginkabb elter a nevlegesen megadott pl. 8ohmotol! Az elet nem egyszeru

értem akkor csak 10 mm lesz a csévetest
nagyon köszi majd írok ha elkészülök!

kevesebb drót kell ha a hangváltó tekercseléskor a tárcsa alakra törekszel. keskeny 10-20mm széles csévével kevesebb menetszám kell és kevesebb drót is ugyanahhoz az induktívitáshoz.
Az induktívitás elsősorban a tekercs geometriájától függ.

Köszönöm! Már kiszámoltam, egy 8 ohmos subot csinálok 40Hz -en.
L-nek megkaptam 45-öt és ezt a legmatek progival kiszámoltam a dolgokat.
1mm vezeték
35mm csévetest átmérő
100mm csévetest hossz
impedancia 45

Így kaptam azt hogy:
menetszám: 1636
vezetékhossz: 224.53m

Ez így reális nem csesztem el valamit?

#1:
Bővebben: Link
#2:
Bővebben: Link
#3:
#4:
Bővebben: Link
Program:
Bővebben: Link

Bővebben: Link

Az impedancia a hangszóró ellenállása? Mert valami ellenállás szerűséget olvastam róla a lexikonba.
Utána néztem az indukciós tekercsnek is, de nem tud véletlenül valaki olyan képletet amiből már ki tudom számítani a menetszámot, a hozzá kellő vezeték hosszt meg a többi dologt?
Légyszi segítsetek mert még ma meg akarnám csinálni.
Üdv
ui.
A légmatek progi az jó?
Z a hangfal ellenállása?

Z a hangszóró impedanciája pl 4, vagy 8 Ohm
L a tekercsek induktivítása Henry-ben.

Légmagos tekercsnél:
L=n^2*uo*ur*A/l

Gondolom ezzel most nem segítettem sokat, de ahhoz hogy tudjál induktivítást gyártani, mindenképpen kell egy induktivítás mérő

Itt van ami neked kell

Z= a hangszóró impedanciája
L= a tekercs induktivitása

Helló érdeklődni szeretnék hogy ebben a képletben mit jelöl a "Z" (menetszám? nem igen ellenállás )?
Másik kérdés a nagy "L" az mit jelent? és abból hogy lehet kiszámolni a menetszámot és a méreteket?
Előre is nagyon köszi!
Üdv: Balázs

Arra gondoltam hogy veszek valami olcso hangvaltot es azon kicserelem a tekercseket meg kondikat olyanra ami nekem kell. Ez megoldhato?
Itt van, erre gondoltam:
http://www.skytronic.co.uk/product/index.php?s=900.592

Kossz!
2mm? Az nem is vastag. En azt hittem kell vagy fel centis, az mar tenyleg vastag lenne
A ferritet meg nem tudtam, szoval kossz a linket arra is.

Szerintem több előnye is van. Könnyebben tudod beállítani a külömböző dobozokra menő teljesítményeket, hangszinteket. Üzem közben, vagy utólagosan tudod változtatni a freki, teljesítmény,vágási meredekség, paramétereket. Könnyebben készíthetsz univerzális(majd mindenhez jó) keresztváltót vele. Ma már nagyon jó ME. és passzív elemek kaphatók olcsón. Egy 10-esből már jó váltót lehet összerakni. Egyetlen hátránya, (ami részben előnyös, mert jobban illeszkedik a végfok alacsony néhány tized Ohm-os kimeneti impedanciájához a hsz. Plusz válogathatsz a minőségibb magas, ill. mély végfokok között) a végfokok száma.

Tényleg 600W-hoz elképesztően vastag. ilyen 2,0-ás huzal kb. De 0,4 ohm fölött ez is kevés talán.

ferrit: http://www.kislexikon.hu/ferrit.html[Link][/url]

Oke, de egyenlore en azt szeretnem tudni hogy milyen vastag drot kell hozza, arra meg sajna senki nem valaszolt.


Amugy en azt hittem a ferrit meg a vas ugyanaz, mivel a vas vegyjele FE es angolban is ferrite core a vasmag.

Igen, van amit jól tudsz, pl. a mag telítődhet (bár tranzienstől nehezen) de ez önmagában nem jelent semmit (csak azt, hogy figyelembe kell venni váltókészítésnél. ).

Aztán hiába vastag a drót, a DC ellenállás nemcsak a keresztmetszettől hanem hossztól is függ.

olyat viszon nem lehet kijeneteni, hogy az ideális az volna, ha a tekercseknek 0 ohm körüli DC ellenállása lenne.. Ez egyáltalán nem igaz, sokat lehet játszani ezzel a paraméterrel is, egy újabb eszköz váltókészítésnél.

Én inkább megveszem a kész tekercseket,mert így már nem kell a számolással annyit bíbelődnöm...Utána megtervezem a nyákot,beültetem az alkatrészeket és jöhet a próba

Valóban nem volt egyforma...a mi tekercsünk kétszer(de inkább háromszor)vastagabb drótból készült.ebben már csak az az érdekes,h a tankönyvi elméletek szerint a mélykörnél mindennemű járulékos ellenállás káros.és az IDEÁLIS tekercs éppen nulla ohmos... s nálam is minden esetben az jött ki,h a plusz ellenállás,(pl.vékonyabb hangfalzsinór!)minden esetben gyilkolja,de legalábbis limitálja a mélyhangokat.a rejtély továbbra is rejtély marad.
az audiofilek biztosan esküsznek a légmagra,más esetben viszont figyelni kell a keresztmetszetre.egy 10mm-es ferrit könnyen telítésbe mehet nagyobb tranziensnél,s innen kezdve torzíthat.én így tudom...

Kb. így van, az aktívval pont ugyanannyi hiba követhető el, mint a passzívval.

Tudni kell használni, és főleg értékelni a kapott mérési eredményeket....

nem nem egyezett a két tekercs minden értéke. Talán az induktivitásuk igen, de az egyenáramú ellenállásuk biztosan nem. Ez volt a pont, ahol hibáztatok.

"mivel köztudott,h a légmagos tekercs adja a legjobb hangot,"
Ez meg szerintem egyáltalán nem igaz, lehet jó ferrites, vagy vasas tekercseket készíteni is.

Pedig az aktiv valto sem jelenti a nirvanat! Esetleg annyi elonye lehet, hogy konnyebb a vagasi frekvencia erteket valtoztatni, illetve nagyobb meredeksegu szurot egyszerubben el lehet kesziteni. De problemak ott is vannak dögivel.

En igen: ki kell epiteni egy hazi merorendszert. Sokan ezt valami nagy dolognak gondoljak pedig nem az. Kell egy megfelelo mikrofon kapszula, egy illeszto erosito es egy szamitogep egy jobb minosegu hangkartyaval na es persze megfelelo szoftver. Maris kesz a hazi merorendszer. Persze ezt hasznalni is tudni kell. Nyilvan senki nem szuletik ugy hogy kapasbol tudja a hasznalatat, de meg lehet tanulni. Ennyi az egesz es maris jobb lehet az eredmeny, mintha csak a fuledre hagyatkozol a valto tervezesnel/epitesnel.

Én passzív váltóba már éppen ezért nem is merek gondolkodni.

Hát ez az!!megfogalmaztad a lényeget.csakhát ezen a ponton meg is akad a dolog,mivelhogy a legtöbb barkácsolni szerető egyén,-mint jómagam is-nem tudja kivitelezni ezeket az igencsak bonyolult méréseket.ezért marad a próbálkozás-jobb híján.a TL-dobozom váltóját közel másfél éven át(!!)finomítottam,szem előtt tartva a kiszámított értékeket.mostmár rá merem fogni,úgy 98%-ban ki van hozva belőle a hangszórók minősége.kb a maradék 2%lenne a mérés.ha végképp nincs más támpont,lehet próbálkozással is váltót készíteni(én is követtem el ilyet régen),de nagyságrenddel több időbe telik,és a fatális szerencse sem árt hozzá.házi körülmények között célravezetőbb megoldást nem tudok javasolni.

A hangsugárzókkal az a baj.h akár akarjuk,akár sem,mindenképpen rendszert alkotnak,tehát"rendszerben kell gondolkodni".ha egy hegedűt nem'xy'hanem'z'fából készítünk el,teljesen más hangja lesz uolyan mech.méretek mellett is.ha az egymáshoz passzoló hangszóró/doboz/hangváltó viszonylatán belül bármit megváltoztatunk,"borulni"fog rendszer,de legalábbis komolyan módosul a hangzás.erre egy érdekes történet:vagy 8évvel ezelőtt vettem egy pár B&W DM302-es dobozt.mivel igen jól szólt,pár hónap múlva barátom is vásárolt ilyet.szétszedve láttuk,a váltóban a mélykörnél vasmagos tekercset alkalmaztak.mivel köztudott,h a légmagos tekercs adja a legjobb hangot,adódott az ötlet:váltsuk ki légmagosra.készítettünk egy sokmenetes csévét,majd az eredetit kivéve mérőhídba kötöttük a két tekit,s menetenként bontva lefelé állítottuk be egyformára az értéket.meghallgatva az eredmény lehangoló volt.a kis doboz minden addigi basszusát elrontotta az új tekercs,úgy,h közben az értékük hajszálra egyezett!vagyis a tervezők pontosan tudták,miért kell bele a vasmag,s ebben az állapotában egy összehangolt rendszert alkotott,mi pedig ebbe nyúltunk bele.végkifejlet:másfél óra töprengés után-vasmag ide vagy oda-visszaépítettük az eredeti tekercset... hmm... több,mint érdekes.

Mert a tankönyvi képletek csak egy részét jelentik a hangváltó méretezésének (csak az elektromos oldal, konstans impedanciával számolva), sok fontos részlet azokban a képleteben nem szerepel (akusztikus tulajdonságok, frekvenciafüggő impedancia), ezért is lesznek hibásak az így számított értékek. Másképp kell csinálni, ma már elég jól lehet modellezni egy hangváltó viselkedését, csak megfelelő adatokból kell kiindulni, ehhez szükséges a hangszórók dobozban, végleges helyzetben mért átvitele, és impedanciája.

De hasraütve azért elég nehéz hangváltót kitalálni, ezt a megoldást nem is ajánlanám senkinek. Ha már úgyis a maximumot akarja kihozni....

Hy! a passzív váltók készítése sokkal bonyolultabb dolog,mint elsőre látszik.pl amikor a labirintdobozomhoz tákoltam a crossover-t,sokfélét kipróbáltam,ezek mind elméletileg számított/méretezett értékek voltak.(másod,-és harmadfokú)de szubjektíve nem igazán tetszett.egyik verzió sem.ugyan nem szólt rosszul,és voltak előnyös vonásai,de folyton olyan érzésem volt,h nem hozza ki a MAXIMUMOT a meghajtókból.bármilyen használható hangváltó készítésének alapfeltétele,h a tekercseket tudjuk mérni.vagy legyenek gyári,kész(bemért!)tekercsek,ez viszont nem olcsó.ez alapvetés,mivel a tekercs valós értékét saccolni lehetetlen.az induktivitás NEM a menetszámmal lineárisan növekszik!sztem a legjobb módszer,h elméletileg kiszámított értékekkel meg kell építeni a váltót,majd meghallgatás alapján finomítani rajta,-ha nem meggyőző az eredmény.viszont a szubjektív tuninghoz meglehetős gyakorlat szükséges.s mindenképp kell egy viszonyítási alap,egy etalon hangzás",vagyis egy jóhangú doboz,aminek ismerjük a hibáit/erényeit.erre újra és újra rá kell hallgatni kontrollképp,különben könnyen "bevisszük magunkat az erdőbe".velem is megesett már és "jóhangú"váltót nem egy szombat délutáni üres félórába lehet összehozni.sok idő kell hozzá.

Szerintem már ekkora teljesítménynél jobban jársz ha aktív váltóval vágsz.