Az autós inverter négyszögjelet ad, amit nem szeretnek a szivattyúk. Lehet, hogy kellene keresned DC keringető szivattyút.

A gázkazán 5-10 wattot fogyaszt alapjáraton, a fűtéskeringető szivattyúnak azért kell 50-150W színuszos áram. Autós inverter nem jó ide.

Igen soknak tűnik a tizenmilliós beruházás de ott már nem csak napelem hanem fűtés és szigetelés is felújításra kerül. kb 10 millióból a jelenlegi házamat bizony majdnem passzívra tudnám fejleszteni. Itt a napelem és a hőszigetelésen van a hangsúly. A fűtés már nem biztos hogy kijönne belőle. Egy olyan rendszer ami nem termel vissza a hálózatba és nincs rajta aku 2.4 kw napelem 5kw inverter és szerelvények kb egy hónapja megálltak kicsivel több mint 1 millió forintban. A felszerelést magam oldom meg. A napi rutint és a napsütéses órák számát összevetve megközelítőleg az éves áram fogyasztásom 70% a fűtési igényemnek minimum 2 hónap amit tudna fedezni jelenleg. De ha hozzáveszek még egy vagy két klímát hogy hideg legyen a lakás a nyáron(mert egy kis luxus jár) máris megnövekedik a kinyert áram évente, ezt viszont nem számoltam bele eddig.
Akkor a közgazdászoknak is kedvezzük egy kicsit.
havi 11.000ft fizetek villany+klíma(a hatósági árat már most is súrolom alulról)
tüzelő havi átlag 15.000ft
mennyi idő alatt térül meg a napelemes rendszerem ha megduplázom a villany fogyasztásomat(klima) aminek a 70% a napelem kitermeli, és még 2 havi fűtést is megspórol nekem.
A napelemes rendszer munkadíj nélkül 1 millió ft.
Ha jól számolok erősen felfelé kerekítve 4 év.
Ebben a számításban nincs benne az hogy növekszik a villany és a fa ára is. Évente legalább 10-12% + kiadást jelent. Ami bizony 4 év alatt tetemes összeg lesz.

Sziasztok!
Úgy látom sokakat érdekel ez a téma, főként a rátáplál/nem rátáplál/kiegészít stb része a dolognak...
Kb. 2hete szereltem fel egy szigetüzemű rendszert magamnak, így ki tudtam próbálni néhány működési módot...
Az egész azért tűnik ilyen zavarosnak, mert ahány inverter, annyi fajta megoldás létezik.
Példaképpen feltöltöm a saját inverterem manualját. A 29. oldaltól mutatja be az elérhető működési módokat, beállítástól függően, beszédes piktogramokkal ellátva.

Tehát nem volt.

Neve alapján ez 'csak' azt csinálja hogy amikor az inverter túlterhelés miatt kikapcsol akkor a villanyóra bemenetet rákapcsolja a kimenetre. Csak ennyit. Azért egy 20A-es relé simán be tud kapcsolni ekkor is.

Te mit értesz az alatt, hogy "rásegít"?
Én azt, hogy van egy hálózatod, feszültség alatt, jön be a szolgáltatótól, te rácsatlakoztatod a feszültség alatt lévő hálózatodra párhuzamosan az invertert. Ekkor a megfelelő feszültség, frekvencia és fázisfeltételek esetén (!!!) az inverter kicsit emel a hálózati feszültségen, hogy az áram irány ne (csak) a hálózatról menjen a fogyasztó felé, hanem részben az inverterről (vagy csak arról). Az "erkélyre akasztható, konnektorba dugható", Magyarországon nem engedélyezett inverterek ilyesmik.
A Powland SPH 3K nem rásegít ebben az értelemben, hanem maga táplálja az utána kötött hálózatot. Ha lemerült az akku, vagy nem süt a nap, akkor átkapcsol benne egy relé, és a bejövő hálózatot ráköti az utána kötött fogyasztókra. Ha kikapcsolom a "főkapcsolóját", akkor az utána kötött fogyasztókon nem lesz feszültség (az akkut ekkor is tölti, hálózatról, vagy napelemről).
Az áramszámla kifizetésére viszont rásegít, az tény...

Lép már túl hogy van kiépítve mert most nem az a lényeg mert még a vak is látja hogy a z inverteren keresztül is megy minden.

Maga az inverter úgy van programozva hogy a hálózatot használja amikor megérkezik a terhelés majd ha van elég teljesítmény a napelemeken akkor szépen arra fog átállni. Amíg van elég teljesítmény nem kapcsol át hálózatra, az aksit meg akkor használja (beállítás függő) ha nincs hálózat se napelem és kell a teljesítmény. Azaz mint másodlagos rendszer jelenik meg a fő hálózatba mert elsődlegesen mindig arra terhel be és átmegy a napelemre/aksi részre.
De inkább feladom mert a kép mindent elmagyaráz. A kávéra visszatérve szívesen innék de sajnos a szívbetegségem miatt tiltott. Pedig rajongok a frissen darált és főzőt kávéért.

Kávét nem nekem kéne innom, már csak azért sem, mivel nem kávézom... Akkor ahogy írtad, igyál meg egy kávét, utána nézd meg újra azt a képet amit magad csatoltál! Egy ilyen rendszer az úgy van kiépítve, hogy igenis, alapvetően az inverter látja el a házadat árammal, ha fordítva próbálod értelmezni akkor is! A bejövő utcai hálózat, az segít rá a saját kiépített rendszered, azaz az invertered működésére, és az is csak akkor, ha a saját rendszered már nem képes energiát adni.
Egy ilyen rendszer ha jól van felépítve akkor ez vagy soha, vagy csak nagyon ritka esetben következik be! Érthető? Tehát a bejövő hálózat soha, vagy csak nagyon ritkán fogja segíteni a házad energiaellátását, mivel a házadat alapvetően a kiépített rendszer látja el! Azaz, akár bejövő hálózat sem kell hozzá, persze nem baj ha van.
Lassan visszamegyünk az óvodába...
Szóval: Megmondtam már csak nem érted: nem rásegít, hanem alapvetően az látja el a házadat árammal!

Én amit kinéztem inverter egyszerre sziget és rásegít a hálózatra is na meg aksis is. Ezért hibrid. a másik hibrid inverter az meg visszatáplál, amit az általam kinézett nem tud cserébe ha kell csak napelemről is megy aku nélkül mert opcionális. amúgy maga az inverter azért lehet rásegítősnek hívni mert mikor meg van terhelve fogyasztóval első körben a hálózatot terheli meg majd szép lassan fokozatosan ráterhel a napelemekre. Azaz rásegít a külső hálózatról jövő áramra.

NA pont ezért segít rá a hálózatra. Mert azon keresztül megy és nem is tölt vissza. Mit nem lehet ezen megérteni? Pont ezért hibrid inverter. Nem azért mert több helyről is kaphat áramot.

Jól tudom hogy nincs galvanikus kapcsolat Doky586

Ge Lee de bizony jól értelmeztem csak te nem amit én írtam. Ha nem rásegít akkor mi a fenét csinál megmondanád? Mert egy ilyen inverter ha rá van kötve bizony rátermel a belső hálózatra ezáltal nem kintről vételezem az áramot kemény forintokért. Igyál még egy kávét kérlek. Nem a hálózat segít rá hanem a napelem segít rá a hálózatra.

Tényleg ennyire nehéz értelmezni egy olyan ábrát amin van 5 valami? Általános iskolás szint...
Amit nem vettünk észre szerinted, na éppen arról beszélünk már lassan 3 oldalon keresztül. És nem, nem rásegít a belső hálózatra, hanem a lakásod hálózata kizárólag az inverterről működik! Ez van az ábrán is amit csatoltál! Az invertered pedig 3 helyről kaphat tápellátást ahhoz, hogy ellássa energiával a lakásodat, ezek a napelem, az akku, és a kiépített hálózat, ahol ez utóbbi nincs (pl. tanya) ott a hálózat helyett egy aggregátor. Tehát éppen fordítva, a hálózat az, ami rásegít az invertered működésére akkor, amikor éppen nem jön szufla se a napelemből se az akkuból.
A szolgáltató meg azért nem biztos hogy fog tudni neked ilyen inverter listát adni, mivel ilyet nem telepítenek, csak elvétve. Amit telepítenek az a visszatáplálós, mivel annak 8-12 év a megtérülési ideje, szemben egy ilyen rendszer dupla annyi megtérülési idejével. Ilyet csak olyan helyre telepítenek (tanya) ahol nincs hálózat, mivel pl. egy tanyán még a dupla megtérülési idejű sziget üzemű rendszer is jóval kevesebbe kerül mint ha a szolgáltató kiépíti oda a hálózatot mondjuk 20 millióért.

Egyetértek kendre256-al. Rárajzoltam: Az látszik hogy az A és B portra csatlakozó piros vezetékek nem alkotnak galvanikusan egy hálózatot, tehát ez szerintem sziget inverter.

Ez nem rásegít a belső hálózatra! Itt a fogyasztók mind az inverter kimenetére kapcsolódnak, és a hálózat csak az inverteren keresztül tudja táplálni a fogyasztókat, ha bypass módban van. Attól nevezik hibridnek, hogy az inverternek három "bemenete" van, hálózat, akku, napelem. A hálózat csak táplálni tudja az inverter áthidalásán keresztül a fogyasztókat és tölteni tudja az akkut (mint egy szünetmentes táp).
Ha nincs hálózat, akkor sziget üzeművé válik, az akkuból, vagy a napelemről táplálja a fogyasztókat (mint egy napelemmel is tölthető szünetmentes táp).
Ha van hálózat, de kikapcsoltuk a főkapcsolót, akkor semmilyen fogyasztón nem lesz feszültség, csak az akku töltődik (mint egy szünetmentes tápban).
Az SPH 3K legalábbis így működik.
Most szórakoztam vele pár órát... Rájöttem, hogy a leírásában szereplő relé ugyan nincs benne, de megvan a helye, és be lehet építeni utólag. A vezérlőjele megvan, csak kell bele a relé, meg pár alkatrész a működtetéshez Ez a relé az akku feszültségétől és az üzemmódtól függően kapcsol, pl. figyelmeztetésre lehet használni a kontaktokat.

Köszönöm, megnyugtattál.
Akkor jó a kritizált 2-es és 3-as rajz is.

Nemsziget inverter esetén az A és B egy, össze van kötve, illetve egy áramköri rész.
AB-C oda-vissza mehet, de nem sok értelme van.
D-AB csak Dből ABfelé.
D-C csak Dből Cfelé.

Sziget inverter esetén A és B külön áramköri rész nem szabad összekötni.
A-B csak Aból Bbe.
A-C csak Aból Cbe.
A-D értelmetlen, minden irányban tiltott
C-B csak Cből Bbe.
D-B csak Dből Bbe.
D-C csak Dből Cbe.

Nem egészen.
Nem szigetüzem esetén nincs elszigetelt hálózat, hanem csak normál hálózat van, a fogyasztók az órát direktben látják és az invertert is direktben látják.
Következésképp az inverter is direktben látja az órát, óra az invertert (szigetnél ez tiltott)!
(pontosabban az inverter doboznak a kimeneti teljesítményelektronikai fokozatát látja az óra.)
Az inverter is máshogy működik.
a belső energia osztó-gyűjtőbe:
-napelemből csak befelé
-hálózatba oda-vissza
-akkunak nincs értelme ebben az esetben, de ha van, akkor oda-vissza irányú energiaáramlás lehet.

Sajnálom, ha nem látod a különbséget.
Egyébként meg ha az inverter nem termelhet fel közüzemi hálózatrészre, akkor honnan a jó fenéből tudhatná az inverter vezérlés, hogy mennyi az a termelés, ami éppen nem folyik kifelé az órán? (ehhez minimum 1-2-3 áramváltóra lenne szüksége közvetlen az óra mellett.)

A sziget üzem az az amikor egy elkülönített hálózati csoporton belül a fogyasztók egymáson kívül csak az inverter kimeneti sorkapcsát látják direktben, a hálózati mérőórát nem láthatják direkt módon.
Az inverter egység lesz a főnök (az egyetlen generátorüzemű eszköz a szigetelt hálózatban), az inverter doboznak van egy mondjuk úgy egy belső energia osztó-gyűjtő csomópontja.
ebbe a csomópontba energia jöhet-mehet, de csak meghatározott módokon :
-folyhat a napelemből csak befelé energia.
-folyhat az akkuba oda-vissza energia.
-és folyhat a hálózat felől, de csak és kizárólag befelé energia.
(ez tulajdonképpen egy vezérelt egyenirányító a szolgáltató felől nézve, ha így jobban el tudod képzelni, ilyen meg rengeteg van amúgy is a hálózaton, minden kapcsüzemű tápos cucc ilyennek látszik szolgáltatói nézőpontból).
-és folyhat az inverter kimeneti fokozatába (az elszigetelt hálózat fogyasztóinak ellátására) energia.

Ha az inverter túlterhelésre bypassba megy, akkor kontaktorok elválasztják az inverter kimeneti pontjait a kimeneti fokozatától, ellátási szünet kiesés keletkezik, majd összekötik a hálózati bemenettel, az inverter kimeneti fokozata véletlenül sem kerülhet összeköttetésbe a hálózattal, lehet tönkre is menne tőle (persze érdemes szinkron járnia vele, az átkapcsolási tranziensek miatt).

Elnézést kívánok, de ez nem szigetüzem! Nyomokban sem tartalmat szigetüzemet!
Ha jól olvastam, akkor arról volt szó, hogy a szigetüzemben a kutyát nem érdekli,
és nem is érdekelheti, hogy milyen invertert használ az user. Ez továbbra is igaz, de amit te rajzolgatsz azok egyik sem NEM SZIGET ÜZEM pont.
És mivelhogy ezek nem szigetüzemi elképzelések, így egyértelmű, hogy szolgáltatói beleegyezés kell, megfelelő inverter és megfelelő óra, szerződés meg kitudja még mi.

Amíg a villanyóra és a napelemek egy helyen vannak nincs is gond. De mi van ha 100m-el arrébb van az óra és a hely ahol a napelemek telepíthetők? Köztük beomlott alépítmény vagy jobb esetben oszlopsor?

Melléklem a magyaráró képet. Ha a szomszédok fogyasztóit el pudom látni az "A" portról akkor a sajátjaimat miért ne tudnám..??? (és akkor ott vagyunk a 2-es 3-as képnél)
Ha a "B" porton nincs semmilyen fogyasztó az nem lehet probléma.

Na az első,a második baromság.Az elsőnél a kapcsoló helyére az inverter és minden rendbe van.
Miért nem nézel már utána az ilyen inverterek működésének?Az inverterbe be van építve az étkapcsoló áramkör.

A sziget-2 rajzod teljesen értelmetlen, így senki nem köt be és nem is köthet be off grid invertert, amellett élet és önveszélyes is ha bármi hibásan működik benne. Akkor újra leírom, de most már utoljára: villanyóra->inverter->fogyasztók. És nem, nem kell neki a szolgáltató által bevizsgáltnak lennie, mert ebből a szempontból pont ugyanolyan fogyasztó az inverter is, mint bármelyik másik, mondjuk a TV-d vagy a PC-d.
Ha még most sem érthető akkor lerajzolom.
Amit magyarázni próbálsz, hogy közönséges akármilyen (akár négyszöges) inverter alkalmazása, olyan esetben mindenképpen el kell választani a két hálózatot, ugyanúgy mint ahogy egy mezei PC szünetmentes esetében is van, ahol egy relé kapcsol át, csak az nem fog tudni átkapcsolni 10ms alatt hanem kell neki mondjuk 300.

"12 V / 230 V inverter
scooby_ válasza Chipmunk1960 hozzászólására (») Júl 28, 2022
Azthiszem GeLee tett fel egyébként cikket szinuszos inverterről talán. Kb. hasonló topológia volt. Csináltak 3-400VDC-t egy SMPS táppal, aztán annak a kimenetére ráakasztották a szinuszos konvertert. "

Nem találom a cikket, hol lelhető fel ?

Pedig de, mert bármilyen invertert használhatsz, ami a készülékeidet biztonságosan ellátja árammal. Nézz körül mennyi fajta ilyen invertert lehet kapni a boltokban, és ha kapni lehet, akkor használni is. Mivel szigetüzem, a szolgáltatónak köze nincs hozzá, hogy az egy APC márkájú UPS, vagy egy sima 12-24-48V-os inverter, vagy egy EASUN napelemet is fogadó inverter, mivel szigetüzemről beszélünk, még mindig. Kinek mi köze van hozzá, hogy Te otthon valamit akkuból vagy napelemből nyert árammal látsz el, amíg a közcélú hálózatot nem bolygatod vele? Ha biztonságosan megoldod, akkor mi baj lehet vele? A példád szerint akkor Én itthon nem használhatom a két APC szünetmentesemet sem, hogy a gépeimet és a többi perifériát ellássam árammal egy áramszünet esetén? Mert ugye az APC ezen termékei sem szerepelnek a szolgáltató listájában. De a legnagyobb gyártók szigetüzemű inverterei sem fognak szerepelni. Mi okból vagy ennyire a szigetüzem ellen?

Ezt már cáfoltam. NEM bármilyet. Tipikus példa az autós inverter volt. És minden olyan inverter ami azzal azonos elven működik. NE általánosíts.

Sziasztok!
EPEVER U3000-HM10022 invertert kötött már valaki össze windowssal az inverter mellé kapott CH343 kábellel?
Nem tudom megetetni a win-el a kábel drivert. Valószínűleg csak 32 bites a driver, az oprendszer meg 64bites. Van ezzel tapasztalata valakinek esetleg 64bites driver?

Az, hogy te nem ismersz valamit, még nem hiba.
Oszcilloszkóp felvételeket is tettem már ide a hálózatra tápláló inverter működéséről. No meg rendszeresen javítok elég sokféle invertert.

Az "engedélyezett típusok listája" azt jelenti, hogy azok lettek bevizsgálva, nem azt, hogy azon kívül ne lenne még nagyon sok alkalmas a feladatra. Egyébként abban a listában vagy kismillió inverter van, de ahogy néztem azok mind on grid rendszerűek, mást nem is hiszem hogy vizsgálgatnak mert minek. Mi a francnak vizsgálgattatnának be olyan invertert ami csak fogyasztóként kapcsolódik a hálózatra? A szolgáltató nem gondolja azt, hogy bárki amatőr nekiáll otthon és összebütyköl magának egy saját rendszert, pedig ugye egyre többen teszik, de ezzel semmiféle gondot nem okoznak a hálózatnak, a szolgáltatónak is csak annyit, hogy onnantól töredéke villanyszámlát fizetnek.

Egy kérdés merült fel bennem, van egy hibrid üzemre alkalmas inverter (mondjuk 10kW) . Ezt elvileg a hálózatba bekötöm sorosan. Így tölti az akkut mikor kell, áramszünet esetén ellátja a fogyasztókat árammal akkumulátorról, hálózatot leválasztja...
Kérdésem az lenne, ha a hálózat lényegesen nagyobb teljesítményre képes mint az inverter ( 15-20kW ) akkor az is átvezethető az inverteren? Az tiszta, hogy az inverter ezt a fogyasztást már nem fogja tudni, de a kérdés az, elviseli e, ha csak átmegy rajta, illetve biztonságosan le tudja e választani a hálózatról áramszünet esetén ? Vagy hogyan oldják meg ha a hálózat pl 3X25A az inverter meg csak 3X16A ra képes valamint a hibrid üzem is kívánatos? ( tudom lehetne úgy hogy a nagyobb fogyasztók nem mennének az inverterről de..)

A mezei autós inverter eleve négyszög jelet csinál, nem értem hogy jön az ide... A nem visszatápláló inverternek meg valóban nem szükséges szinkronban mennie, csupán tudnia kell "szünet" nélkül átkapcsolni a hálózati üzemre, ha nem süt a nap és az akku is lemerült vagy nincs. Aztán hogy ez a "szünet" ez időben mekkora azt csak a gyártó tudja, meg aki mért már ilyet. Nyilván, bőven kisebb lehet egy negyed periódusnál is.

Szerintem vegyél elő egy sima autós invertert 12V ---> 230V és egy szabálytalan dugó-dugó kábellel dugd be a fali konnektorba a kimenetét.

Szerintem egy nagy csatt, és füst lesz az eredmény és egy totálkáros inverter.