Nem siklottam el maximum félreértés történ a kommunikációban.
Ha lejjebb viszem a frekit és vele a feszültséget is a kompresszor kisebb fordulaton fog pörögni, a felvett teljesítmény is kisebb lesz de értelem szerűen nem fog akkora kompressziót sem csinálni.
Tehát csökken a hőtranszfer.

Vagy nem?

Miért ne szívna vizet? Akkor csak pörög üresen a szivattyú?

Még csak kétszer írtam le!Amit írsz az igaz de a te esetedben felesleges ...

A kútklíma jó dolog.
Remélem nem baj, ha belinkelem ezt az oldalt: Bővebben: Link
Itt már egy elkészült és kipróbált rendszer van. Működik.

Remélem itt még mindig keringtetőszivattyúról beszélünk. Az meg nyomás előállítására nem igazán alkalmas. A zárt fűtésrendszerben a szivattyú bemenetén kb. ugyanazzal a nyomással jelenik meg a víz mint a kimenetén. Vagyis csak mozgásban tartja a vizet, mintha egy fazékban fakanállal kevernél. Itt viszont x méterről fel kell szívni a vizet egy magasabb helyre. Erre keringtető szivattyú nem alkalmas.

Két eset lehetséges: vagy marad nyitott a kút felőli oldal és akkor rendes szivattyú kell vagy pedig a kútban levő, hőleadó részt is zárttá teszed.

Igen keringtető. Annak tényleg nem lenne értelme ha 5-6-700W csak a szivattyúra menne el. Értem hogy mire gondolsz. Ebben az esetben a két cső lemenne a fenékre 1 szintbe csak 80cm távolsággal és ott a nyomás kiegyenlítődik. Vagy annyi különbséggel amennyit a szivattyú még elbír. A meleg úgy is felmegy magától a felsőbb rétegekbe alul mindig hidegebb maradhatna.

Nem, sajnos ez nem így működik. A kulcsszó a ZÁRT hálózat. Hiába teszed akár 2 centire egymáshoz a két csövet, nyitott lesz a rendszer. Képzeld el: akkor nem kellene több 10 ezres nagy fogyasztású szivattyúkat gyártani, elég lenn egy 40 Wattos keringtető mindenre.

A helyzet az, hogy az inverteres masinákban két megoldást használnak:
-indukciós, kalickás forgórészű, 3 fázisú és (1 fázisú betáp esetén) 3x230 V-os, egyszerű frekiváltóval hajtják, nyílván egybeépítve a vezérlés többi résztvevőjével a kültériben.
- BLDC motor (ezek a DC inverteres masinák), de Te lehet, hogy jobban tudod, mint én, ez már nem sima frekiváltó, hiszen nem kell váltóirányítani.

A gond ott van, hogy a betétmotor az on-off klímakompresszorban nincs méretezve a lecsökkent hűtőközeg tömegáramra, ezért leégetheted, ha nincs szerencséd. A kompresszióviszonyod egyébként a sebesség csökkentésével nem csökkenhet (a tömegáram viszont igen), mert a hűtőkörfolyamatnak szüksége van egy adott nyomásviszonyra a működéshez. Ráadásul, ahhoz hogy gazdaságos legyen a megoldásod, elektronikus expanziós szelepet célszerű alkalmaznod, hogy a lecsökkent hűtőközeg tömegáramhoz arányosan csökkentsd a beadagolást. Azt is vezérelni kell mégpedig túlhevítésre.

De Neked nem kell szabályozni a kompresszort! Kell egy kb 100 literes szigetelt tartály, amiben tárolod a hideg vizet, és szükség esetén hűtöd is, egész nyugodtan on-off rendszerben.
Innen használod fel keringetőszivattyúval a hűtéshez a vizet.
Sajna a kúttal kapcsolatban egyetértek a többiekkel. hamar fel fog melegedni, mert nincs hidegvíz utánpótlás.
Ráadásul, értelmes légáram mellett kb. 7-8 °C-os Delta t-vel számolhatsz a légoldali hőcserélődön. Tehát a kívánt 22°C-hoz legalább 14°C-ra kell hűteni a vizet. Adódik még az a probléma, hogy a hidegvizes kaloriferek mérete általában nagyobb (hűtőteljesítményükhöz mérten), mint hűtőközeggel működő társaiké. Ez az elhelyezésnél jelenthet problémát.

Tetszik az elszántságod. Bízom benne, hogy megosztod a tapasztalataidat még akkor is, ha zsákutcába jutnál vele (remélem nem).

Összegezve:
-hagyd a teljesítményszabályozást, bonyolítja és drágítja a bulit
-puffertartály a hidegvízhez
-kiszuperált klíma (legjobb lenne beltéri helyett egy megfelelő méretű lemezes hőcserélőt rátenni, létezik egyik oldalán forraszos kivitelben is ilyen alkalmazásokhoz)
-FanCoil a hideg levegő előállításához és padlástérbe juttatásához

Mindezekhez pedig egy klímás, mert hűtőközeghez csak ő nyúlhat.

Szerintem.

Mitől is lenne hideg a víz alul ha folyamatosan hőt viszel a rendszerbe ? A víz mozgása nem is sok idő alatt kiegyenlítí a hőmérsékletet ami egyre csak emelkedni fog mint már egyszer leírtam csak a kútgyűrűkön keresztül hűl addig míg a föld is felmelegszik , nem véletlenül használnak "élő " kutat a kútklímához ! Kiszívják a hideg vizet és a meleg vizet vagy kilocsolják a kertre vagy egy másik messzebb lévő kútba visszasajtolják . A te "kutad" aminek az alját leszigetelted hogy még ha akar se jöhessen fel hideg víz az csak egy tartály amit elkezdesz melegíteni ....

Ne haragudj de ezt szerintem egyáltalán nem így van. 1kW-os szivattyú azért kell ha öntözni akarok mert E=m*g*h. Kiemelni 1000l vizet 10m mélyről igenis munkát kell befektetni. Más a helyzet ha helyzeti energiát nem változtatunk hisz az az 1000l ugyan oda megy vissza. 40W arra kell hogy a rendszer súrlódás veszteségeit, kavitációs veszteséget... pótoljuk. Ha ezek nem lennének a keringető elmenne 0W mehanikai teljesítménnyel.

Ezek szerint az összes hőszivattyús rendszer amiben telefektetik a kertet csővel az működésképtelen mert e zárt csőben kering a víz akárcsak egy tartály? Ugyan már. Lehet hogy nem fog annyi hőt elnyelni viszont a beton elég jó hővezető.

Sosem mondtam hogy 15 fok marad. Magasabb vízszinttel alacsonyabb a hőellenállás a talaj felé. Kevesebb vízszinttel több és jobban felmelegszik.

Csinálok napokban egy tesztel és megmondom hány C°/W amiről beszélünk.

Innen a legegyszerűbben úgy tudnánk továbblépni ha holnap kipróbálnád és beszámolnál az eredményről. (és akkor ez még csak az egyik megoldandó probléma a rendszerben)

Éppen a telefektetik a kulcsszó ! A felület nagysága , ami a kutadnál talán 3-4 m2 lehet egy lefektetett csőrendszernél a sokszorosa , de hiába is írunk bármit úgy is azt és úgy csinálod ahogy kigondoltad , a tanácsokra nincs is szükséged ...

Van itt a fórumon is olyan téma, ahol kútklímával foglalkoznak: Bővebben: Link

Sok hasznos infó van benne. Én is onnan lesek ötleteket majd a saját kútklímámhoz.

Sziasztok!
Segítségetek tanácsotokat kérném.
Vettem egy Vortex split klímát, a beltérit felszereltem, vízbe állítottam, a kültérit fixen betontuskókra rögzítettem. Még az elektromos részével el boldogulok de félek a rézcsövek bekötésével pedig minden adott. Van leírás is de nem egyértelmű a vákumolás, stb.
A kézikönyv csak azt írja, hogy :
„ - vegye le a borítást a záró szelepről és a T ágú szelepről (feltételezem, hogy a zárószelep a fekete műanyag kupak míg a T szelep másik oldalán a réz ?)
- vegye le a kiegészítő fedelet is a T ágú szelepről. ( az melyik?)
- fordítsa a zárószelepet 90' az óramutató járásával ellentétes irányba majd 8 másodperc után zárja vissza a szelepet. (Mivel, hogy?)
- ellenőrizze, hogy van e szivárgás a csövek csatlakozásánál.
- imbuszkulccsal nyomja meg a T ágú szelep tetejét a levegő kieresztéséhez (mivan, lehet csavarni, nyomni?)
- ismételje meg a folyamatot
- nyissa ki a záró és T ágú szelepet imbuszkulccsal, hogy a készülék tudjon működni. ( most két valamit kéne kinyitni? )"

Szia!

Ez valami gyorscsatlakozós "szereld magad" klíma?

Akkor leírom magyarul .... vedd le a sapkát a szelepekről , a nagyot a kicsit és a lefelé álló töltöszelep sapkáját is ! Nyomd be egy csavarhúzóval a töltő szelepet (olyan mint az autó gumiján a szelep és lefelé áll) ezután imbuszkulccsal nyisd meg kicsit a felső szelepet . Ekkor sziszegni kezd a benyomott töltőszelep (kiszorul a rendszerben maradt levegő) ezt kb 8 másodpercig hallgasd majd elengedheted a töltőszelepet és imbuszkulccsal megnyitod mindkét szelepet teljesen , majd végül feltekered meghúzod a szelepsapkákat . Nem szakszerű de vákuum szivattyú nélkül ez a járható út .

Szakértő véleményét szeretném kérni klíma elhelyezés témában. Regisztrált, a szükséges jogosítványokkal rendelkező klímaszerelő javasolta, hogy szekrény fölé tegyük a beltéri egységet. A szekrény 60 cm mély, a teteje és a mennyezet közötti távolság 45 cm. A szoba magassága 2,80 m. Szerinte jó helyen lenne, úgyis vízszintese helyzetbe kellene irányítani a hideg levegőt. (Daikin klímáról van szó). Két szobát hűtenénk vele és így a két szoba közti kétszárnyas ajtóval szembe kerülne. Ezt még el is tudom fogadni, de mi van ha fűteni szeretnénk vele?

A használati útmutatójában van egy felszerelési ajánlás. A klíma beltéri rajza alatt-felett-mellett ott vannak a betartandó távolságok. 45 cm-be semmiképpen sem fér bele.
Jóformán csak fűtésre használom, 60 cm van a szekrény fölött, ahova elhelyeztük. A szekrény tetejére döntött furnértáblát kellett rakni, hogy a légáramlást kidobja a légtérbe. Ha ez nincs ott, hamar "befullad". Úgy érzi, hogy elég meleg van, mert nem kering megfelelően a levegő.

45 cm-es "résbe" egy klíma beltérit? A hónap vicce.

A Split Klíma nyomáspróbáját (tömörség) csak száraz nitrogénnel lehet elvégezni vagy
a kompresszorral bejutatott levegő is alkalmas rá 6 bar értéken ? Sejtem hogy nem mert ez a vákuumozás (ahol a vizet eltávolítjuk a rendszerből) ellenkezője lenne, de hát ha rosszul gondolom.

Szia!

Nem csak az a baj a levegővel, hogy párát juttatsz a rendszerbe, mert azt egy + óra vákuumozással el tudod távolítani. A nagyobb bibi, hogy a kompresszorod fog bejutatni a levegővel olajat, koszt, mocskot.. Ezt nem tudod "kivákuumolni".. akkor inkább CO2, ha nincs N2 palackod... De a N2 a tökéletes megoldás..

Sziasztok tudtok ajanlani, valami 230V-os ac motort, amit egy klimahoz tudnek hasznalni ? Daikin belteri egyseghez szeretnem, hogy kozvetlenul a halozatrol tudjam uzemeltetni, csak bedugom, es a notor mar forgatja is a levegot, nint egy ventilatornal.
Elore is koszi

A beltériben gyárilag van motor , miért kell másik ???

Mert az elfüstölt, ismerősöm rákötötte közveltenűl ac 230V-ra és kipukkant

Az a legnagyobb baj hogy minden beltériben más a motor rögzítése-mérete tehát szinte csak a saját motorja jó bele .

Ohh értem, akkor kb esélytelen, hogy egy másik motort találjak hozzá, ami kibírja a 230V közvetlenül
Köszi azért

Ha szabad érdeklődnöm, mire szeretnéd használni a beltérit? Csak simán forgatni vele a levegőt? Tehát, csak a ventillátort szeretnéd forgatni?

Mindenesetre tegyél fel légyszi egy képet a mociról, lehet, hogy akad (csapágyas, de javítható).
Annyit azért hozzátennék, hogy a DAIKIN igen régóta áttért a BLDC (kefenélküli egyenáramú) motorokra a beltérikben és kültérikben egyaránt. Ezekben saját vezérlő van ami nem 230 V váltóról megy. Ezt is el lehet indítani, csak picit többet kell vele molyolni, cserébe fokozatmentes lesz a szabályzás.

Pontosan, csak forgatni a levegőt mintha egy sima ventilátor lenne. Valószínűleg, ez a termék sem 230V váltóról működött, ezért sikerült tönkre tenni, az enyémről konkrét képet nem tudok feltenni, mert jelenleg nincs nálam de egyébként ez a típusú, így néz ki.. Illetve amiatt lenne szükség, hogy hálozatról tudjam üzemeltetni, mert kültéri nélkül nem volt hajlandó elindulni a készülék. :/