Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » 25 W-os Texas erősítő
 
Témaindító: punkkazy, idő: Okt 11, 2007
Témakörök:
Lapozás: OK   51 / 51
(#) compozit válasza scooby_ hozzászólására (») Csü, 9:07 /
 
De az is lehet, hogy süket fülekre találtam.
(#) keszeg01 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 9:24 /
 
Jó napot. Várjuk az írást konkrétan levezetve nem csak kritizálva .
(#) compozit válasza keszeg01 hozzászólására (») Csü, 10:02 /
 
Mire gondolsz? Én nem kritizáltam a saját kapcsolásomat.
Ha az eredetire gondolsz, akkor egy BC182 nem tud rendesen meghajtani egy TIP36-ot. Kicsi hozzá. Ezért tettem be darlingtont. Egy TIP36 nagyon lassan tér észhez, ha nincs a bázis-emmittere között egy lezáróellenállás. Amire ezt a két dolgot összehozod, meg hozzá, hogy a nyugalmi áram kevésbé függjön a tápfeszültségtől, elég sokat kell rajta ügyködni. És biztos vagyok abban is, hogy a nyugalmi áram hőstabilitása az eredeti formában nem volt elég pontos. Erre írtam a sajátomnál, hogy volna még mit csinálni rajta. Meg nem ártana bele egy gyorsabb opamp, mert a Bode-n látszik, hogy 100Hz-hes képest 40dB-lel csökken az előremenő ág erősítése 10 kHz-en. Ezért már ott sokkal nagyobb a THD, mint alacsony frekvencián.
(#) Karesz 50 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 11:29 / 1
 
Szerintem úgy volt, hogy "Laci66" kitette a Texas "eredeti" kapcsolását, azt amit Sípos Gyula leközölt a Hifi erősítők építése című könyvében... és megkérdezte mire való a két dióda az opamp bemenetén. Ebben 709-es az opamp és TIP33A/34A a végtranzisztor.

A te szimulációd a saját kreálmányod és semmi köze nincs a Texashoz. Nem mindenki tud erősítőt tervezni és nem mindenki tud saját szájízére átformálni egy kapcsolást. Van aki után épít kapcsolásokat hobbiból, de ettől még nem biztos, hogy tudatlan, mert lehet neki egy olyan saját szakmája amihez meg mi lennénk tudatlanok.

Egyébként ezt a kapcsolást én is megépítettem egyszer - úgy 20 éves fejjel, teljesen tudatlanul - az akkori barátnőmnek... ajándékba. Nekem is gerjedt, de addig mókoltam vele míg valahogy "ki nem gerjesztettem". Szerintem évekig hallgatta azt az erősítőt, én meg megfogadtam magamban, hogy soha többé nem építek Texast. És így is lett. Le se tudom szimulálni, mert nincs 709-es a CM-ben. TIP-ek sincsenek, de azokat még tudnám helyettesíteni valami egyéb 3 MHz-es típussal.
(#) compozit válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 11:59 /
 
Attól függ, mit nevezünk Texas-nak. Amikor ez a kapcsolás megjelent, nem hiszem, hogy sok ilyen jellegű kapcsolás volt. Én azért nevezem " Texas"-nak, mert egy opamp kimenete két földelt emmitteres kapcsolásban folytatódik, tehát megkerülték, hogy egy opamp nem tud ( vagy nem mindegyik tud ) elég nagy kimeneti feszültséget generálni. Itt a végfok erősít feszültséget, ha úgy tetszik, akkor a végfok egy VAS fokozat, nagy kimeneti árammal. Amit kreáltam, az pont ilyen, függetlenül attól, hogy szerinted ez nem " Texas ". Az elve ugyanaz.
Mint ahogy a földelt kimenetűnek is az az elve, hogy van egy lebegő táp. Tehát, megfordították a kimenet és a pufferkondik közepének a szerepét ( vagyis a GND-t ). Nyilván ez is azt a célt szolgálja, hogy ne kelljen a hagyományos értelemben VAS fokozat. Az, hogy áramköri szinten hogy van megvalósítva, nem utal a rendszerére. Nyilván, te ezt teljesen máshogy látod, de ez nem baj, különbözőek vagyunk.
709-es a Multisimben sincs, de elég volt ránézni a kapcsolásra, a tápfeszültségre, meg a terhelés ellenállására és rögtön látszott, hogy ez így nem fog menni. Ha ez a kapcsolás valóban '73-ban jelent meg, akkor én 20 éves voltam és én sem tudtam volna hogy mik lesznek a problémák. Igaz, sose akartam megépíteni, más dolgok foglalkoztattak.
Persze, lehet neki egy igazi szakmája, amiben profi. De akkor nem kezdem a hozzászólásomat azzal, hogy " Azért a szép diagrammok nem oldják meg az alapvető gondokat: ..." Persze, lát egy csomó ábrát, a feléről nem tudja, hogy mi, de azért véleményt formál. Ahelyett, hogy kérdezne...
(#) Karesz 50 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 12:36 /
 
Most, hogy elmagyaráztad a működését (bár lehet, hogy nem nekem) leszimuláltam a "végét".
Megmutatom, hogy működik az eredeti kapcsolás 2MHz-es ft-jű végtranzisztorokkal és BC meghajtással.
10 kHz felett ugyan kezdenek összenyitni a végtranzisztorok, de a gyakorlatban ez nem okoz problémát. Szemre a torzítása is kicsi a kimeneti fokozatnak, csak az opampon múlik mekkora lesz a THD visszacsatolva. Hőre sem fut meg. Nem emlékszem milyen műveleti erősítő volt benne... lehet, hogy 741-es... nem is emlékszem volt-e nálunk a '80-as évek elején TL071.
Sokat hallgattuk nála ezt az erősítőt és úgy hagytam ott amikor szakítottunk, hogy működött.
(#) compozit válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 12:55 /
 
'77-ben dobták piacra, az első katalógus '78-ban került kiadásra. Akkor már dolgoztam, de az első BiFET opampok csak '80...'82-ben jelentek meg a cégnél.
Ha szerinted amit lerajzoltál jó, akkor csinálj olyan szimulációkat, amiket én is feltettem. Tehát, a kimenet 90W, 8 ohmra.
(#) Skori válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 13:12 / 1
 
A 80-as évek vége felé építettem néhányat, TL071-el, és BD249/BD250-el a végén. Tulajdonképpen egész jól szóltak, csak nem szerették a kapacitív terhelést, attól hajlamos volt gerjedni. Persze akkoriban csak annyit tapasztaltam, hogy bizonyos hangsugárzókat nem szeret. Egy komplett, házilag készült sztereó erősítő még meg is van, bemenetválasztó 4 bemenettel (a vezérlése CMOS IC-kből), hangerő+hangszín szabályozó, mondjuk nem volt bekapcsolva sok-sok éve, régebben apám használta.
Az elején tudtam szerezni Texas tranyókat, később rel. olcsón lehetett venni MEV gyártmányú BD249/250-et, így ezeket válogattam bétára. Emlékeim szerint átlag 80-as bétát tudtak 5A-nél leültetve, tehát olyan 60...70mA bázisáram kellett hozzá. Azért 5A-nél néztem mert ±20...25V körüli tápról dolgozott 4Ω-ra.
(#) Karesz 50 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 13:20 /
 
A topik címe: 25 W-os Texas erősítő.
Miért kellene 90 W-ra megcsinálom? Azt bizonyítottam be, hogy az eredeti kapcsolás is működőképes.
De most már brahiból leszimulálom az egészet. Az eredeti Texast, azzal az opmap-pal ami a CM-ben találok.
(#) compozit válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 13:33 /
 
Azért, hogy lásd a problémákat.
Én azzal kezdtem, hogy egész jót lehet csinálni a Texas-ból. Miután, az előbbiek alapján nekem ez az elv a " Texas ".
Jó. Csináld meg 25W-ra. Nyugodtan használj bele TL071-et.
(#) Karesz 50 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 13:44 /
 
Megcsináltam. Természetesen működik. 10 W-on tud 0.2%-ot 1 kHz-en.
Ez egy 50 éves kapcsolás. Nem érdemes tovább rugózni rajta és nem fogom "modernizálni", mert szerintem elavult kapcsolástechnika. Ma már ezerszer jobb opamp-ra visszacsatolt kapcsolások vannak.
(#) compozit válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 14:08 /
 
Opportunista szemlélet.
Melyek azok a modern kapcsolások?
(#) Karesz 50 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 16:05 /
 
Az opportunista szó szinonímái: elvtelen, haszonleső, megalkuvó, köpönyegforgató...
Így értetted?
(#) compozit válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 18:14 /
 
Megalkuvó.

A Pax érdekes ( Hawksford ).
(#) segítő válasza compozit hozzászólására (») Csü, 18:18 /
 
OK. Nem én mondtam.
Gratulálok. Mondtál valamit úgy, hogy nem mondtál semmit.
(#) Karesz 50 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 18:34 / 1
 
Van ott még nagyon sok érdekes. Például az a "Béka végfok" (a weboldaláról).
Az egy orosz Texas. Diamond a bemeneti fokozata. Utána egy olyan érdekes hármas kompozit darlington van (ami a diamond része is), hogy VT5, VT6 csak a nyugalmi áramot állítja be, illetve a nullátmeneteknél kapcsol be; nagyobb áramoknál lezár és akkor VT3-7-9-ből lesz hármas darlington.
El lehet csemegézni az összes kapcsoláson... ha szereti az ember az ilyesmit.
(#) compozit válasza segítő hozzászólására (») Csü, 18:35 /
 
Látom, a copy & paste már egész jól megy neked.
(#) Karesz 50 válasza compozit hozzászólására (») Csü, 18:37 / 1
 
Szerintem a kapcsolásokra kellene fókuszálni a személyeskedések helyett.
(#) segítő válasza compozit hozzászólására (») Csü, 18:43 /
 
Ha az eredeti kapcsolást építed meg modjuk a nyolvanas években, mint "lelkes amatőr" és szembesülsz azzal, hogy a konkrét erősítő adatai jók, csak éppen mindig, váratlanul besza.rik, mit tennél? Harmadik javítási kisérlet után lapoztam, és a következő TEXAS kapcsolást építettem meg ugyanabból a könyvből. Hibátlanul működött hosszú távon.
Ha egy konkrét erősítőről beszélünk, és mindent kicserélünk benne, és még javítani való is van rajta, akkor miről beszélünk?
(#) segítő válasza compozit hozzászólására (») Csü, 18:44 /
 
Ezt kifejthetnéd.
Bocs. Én itt befejeztem. Nincs értelme.
A hozzászólás módosítva: Csü, 18:46
(#) tothbela válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 18:52 /
 
"VT5, VT6 csak a nyugalmi áramot állítja be"
Ez tetszik. A kisjelű tranzisztorok elég gyorsak, biztos jól tudják követni a nyugalmi áramot. Most így fejben az látszik, hogy nem engedi teljesen lezárni a végtranzisztorokat. Valami "New Class A" izé lehetett tervező célja, talán már az akkori lassú végtranyókkal is sikerült elfogadható hangot kipréselni az erősítőből, modern félvezetőkkel biztos jobb lehet. A Technics mérnökei szenvedtek sokat a témában, de állítólag nem volt a hang jobb tőle. De ezt nem én hallottam, csak olvastam.
(#) segítő válasza tothbela hozzászólására (») Csü, 19:07 /
 
Idézet:
„De ezt nem én hallottam, csak olvastam.”

Ennyi !!!
(#) Karesz 50 válasza tothbela hozzászólására (») Csü, 19:38 /
 
Ezek az oroszok egyáltalán nem voltak hülyék. A semmiből (sz@rból) építettek várat.
Nem szimuláltam le, pedig megérdemelné... ránézésre megtetszett ez a kapcsolás.

Ja... igen. És ott van (volt) pl. az Ukránok RX800-as végfoka. Az is opamppal kezdődik. Szinte agyonverhetetlen volt és igen nagyot és jól szólt
A hozzászólás módosítva: Csü, 19:40
(#) Karesz 50 válasza tothbela hozzászólására (») Csü, 20:07 /
 
Nosztalgiázás... : ) Ezt a végfokot a kígyósi sportcsarnok hangosításához építettem a '90-es évek elején és hozzá két szekrény méretű hangsugárzót. (Akkoriban még úgy ment, hogy fogtam a "kockás" füzetem és rajzoltam egy erősítőt.) Amikor elkészült - a könyvtár (ahol dolgoztam akkoriban) - bezárt két hétre minden nyáron karbantartás céljából. Engedélyt kaptam némi demonstrációra a zenei részlegben (kb. 300 m3-es terem). Bandi barátom elhozta a Hifi videóját és egy hétig minden nap levetítettük a Pink Floyd: The Wall-t. Iszonyatos hangnyomással. Azóta sem hallottam a falat úgy szólni sehol, semmivel.

Pár évvel később a lányom ott volt egy Békés dánfoki bulin. Ő mesélte, hogy ez az egy végfokuk volt összesen - amit kölcsön kértek a Kígyósiaktól. Rákötöttek 11 pár hangdobozt és estétől hajnalig ment vele a buli szabadtérben. Akkor szállt szét : ) Ez az egy javításom volt ezen az erősítőn. Még kormos sem volt belül : )
(#) tothbela válasza Karesz 50 hozzászólására (») Csü, 20:35 /
 
Valaki tudta mit jelent a SOA.
Következő: »»   51 / 51
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem