Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Irányítástechnikai tagok létrehozása
Lapozás: OK   2 / 3
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 28, 2011 /
 
Van egy olyan felírási módja is, csak Te kevered őket.
Tehát kiindulva a kapcsolásból felírt átviteli függvényből:
Y(s) = 1/(1+sRC+s^2*LC). Ehhez kell mindig idomítani az átalakított átviteli függvényeket, tehát ha lengő tagként akarjuk felírni, akkor:
Y(s) = 1/(1+s*2*kszi*T+s^2*T^2), így
kszi = (R/2)*sqrt(C/L) a csillapítási tényező
T = sqrt(LC) a sajátfrekvencia.
Az a lényeg, hogy akárhogyan is alakítgatjuk az átviteli függvényt, annak mindig egyezni kell ekvivalens átalakítások után a kiindulási átviteli függvénnyel.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 28, 2011 /
 
Már sok anyagot találtam róla , de mindig másból indulnak ki.Tiszta káosz van a fejemben.Még ha egytárolós lenne , azzal boldogulnék.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Üdv!

A behelyettesítést w=100 rad/sec sikerült megcsinálnom.

De a Ta és Tb kiszámítása sehogy sem akar kijönni, ahogy neked. Illetve ha kijön az egyik, a másik már nem lesz a Tiéddel azonos. Mi lehet a baj?

Ha meghatároztam a 2 töréspontot , ugye a közelítő Bode -diagramhoz meg kell határozni a decibel és a szög értékeket . Megpróbáltam már, de nagyon rossz eredmények jönnek ki. Valamilyen segítséget tudnál adni?

DSCI1532.JPG
    
(#) sany válasza sany hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Itt a próbálkozásom a Ta és Tb kiszámítására.

DSCI1531.JPG
    
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
A csatolt képen elkövettél egy hibát: amikor behelyettesíted a 100 rad/s értéket akkor a másodfokú tagnál a j az négyzeten van (nálad nem), tehát j^2 = -1-szeres szorzó.
A Ta és Tb kétváltozós egyenletrendszer, másodfokú megoldóképlet segítségével számolható. Ellenőriztem, nálam jó.
Ha a két időállandó megvan, abból meghatározható a két töréspont az egytárolós tagokra. Azok aluláteresztő jellegűek, a töréspontnál magasabb frekvenciákon -20 dB/dekád meredekségekkel. Ebből könnyen úgy rajzolható fel az eredeti átviteli függvény Bode diagramja, hogy fogod a két függvényt, egymás alá felrajzolod, majd összeadod a két ábrát. Ez a nagy előnye a logaritmikus skálázásnak, hogy a szorzást összeadássá, az osztást különbségképzésre transzformálja (lásd logaritmus azonosságok).
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Már a második sor hibás!!!
Ta = R*C-Tb lenne helyes.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Hopsz ezt jól elnéztem.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Sikerült megcsinálni a Bode - diagramot (szerintem).Elfogadható?


A töréspontokat , hát megint nem sikerült kiszámolni , belekavarodok mindig .
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Jónak néz ki, de korábban már feltettem a feladat bode diagramját. Az az etalon, ha ahhoz hasonlót sikerült kihozni, akkor jó.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Hasonlít rá.

Töréspontoknál a 2 változós egyenleted ilyen?

Tb^2-10^-3TB+10^-6=0 , nekem ilyen.
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Ha az L = 1mH, C = 1 uF, akkor az utolsó tag nem 10^-6, hanem 10^-9.
Tehát: Tb^2-10^-3Tb+10^-9 = 0
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 29, 2011 /
 
Valamit elnéztem akkor .
(#) sany válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Üdv!

Sikerült megoldanom a másodfokú egyenletet.Most már nekem is megvannak a töréspontok.

Még lenne itt kérésem . Az átmeneti függvény egységugrására adott válaszfüggvénnyel kapcsolatban. Be kellene helyetesíteni xbe*U(t)= 50 1/s -nál.Én ezt megcsináltam .De nem tudom , hogy jó e?.

DSCI1537.JPG
    
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Na mégsem sikerült megoldani az egyenletet.
Így így számolok.

DSCI1539.JPG
    
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Azért ez már nem szabályozástechnikai, illetve villanytani probléma. Kicsit jobban figyelj oda, mert ez már csak arról szól, hogy be tudod-e gépelni a számológépbe a számokat.
Egyébként négyzetgyököt vonva nem az az eredmény, ami nálad van leírva, tehát nem 9,79*10^-4, hanem 9,98*10^-4.
Az átmeneti függvényt úgy számoljuk, hogy az egységugrás Laplace transzformáltjával (1/s) kell szorozni az átviteli függvényt, majd inverz Laplace transzformálni kell, így megkapjuk az átmeneti függvényt.
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
A rendszer egységugrás gerjesztésre adott válaszát az időtartományban a csatolt képen láthatod.

atmeneti.jpg
    
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Akkor nem jól csináltam a transzformációt?
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Nem tudom, hogy már megint mit keres a nevezőben a 2kszi. Az, ha ilyen formában írod fel, ahogyan tetted, akkor nem kell.
Másik: Ez nem átmeneti függvény amit számolgatni próbáltál, hanem csak a kezdeti és a végérték. Neked most akkor mit kell számolnod?
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Ja bocs .A kezdeti és végértéket kell kiszámolni , amikor az egységimpulzus függvény xbe(t)= 50 1/s. Laprance- transzformáció segítségével kell meghatározni.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
A másodfokú egyenlet egyik tagja tb2= 10^-6 és tb1=10^-4.Na eddig ok. Sikerült nekem is kiszámolni (végre). Na de, tovább visszaírom a 2. egyenletebe a 10^-6 ott jó ,mindkét oldalt kijön a 10^-9.De az elsőbe nem akar.Tudom nem szabályzástechnikai hiba ,én hibám de akkor se jön ki.

DSCI1542.JPG
    
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Már megint keveredés van. Most egységimpulzust írsz, eddig egységugrásról volt szó. Gyanítom, csak elírás.
Egyébként a kérdés is kicsit értelmetlen, ugyanis az xbe(t) = 50*1(t) és ennek a Laplace transzformáltja az Xbe(s) = 50*(1/s). Nemde?
Nem tudom mi ezzel a probléma. Így kell meghatározni a kezdeti- és végértéket:
kezdeti:
xki(+0) = lim{s right infty}{(s*Xbe(s)*Y(s))}
végérték:
xki(t right infty) = lim{s right 0}{(s*Xbe(s)*Y(s))}
A megadott képletek alapján végzett számítások szerint a kezdeti érték 0, a végérték 50.
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Tb2 = 10^-6, a Tb1 = 9.99*10^-4 és nem 10^-4.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Szerintem sikerült megcsinálni az egyenletrendszert.

DSCI1543.JPG
    
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Hurrá
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Szerintem is ideje volt már.
(#) sany válasza El_Pinyo hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Úgy érzem sikerült a feladatot megoldani. Persze segítség nélkül nem ment volna.

Köszönöm a türelmed és fáradozásod.
(#) El_Pinyo válasza sany hozzászólására (») Ápr 30, 2011 /
 
Szívesen! :wave:
(#) pumuklii_t hozzászólása Máj 5, 2011 /
 
Sziasztok!
Tudna nekem valaki segíteni?
Kaptam egy 5 feladatból álló házit és csak a felét tudtam megcsinálni. Minden segítséget nagyon köszönök. Beszkennelem amit megcsináltam a feladatokkal együtt. Amit kicsikartam magamból az sem bizots hogy jó!
(#) pumuklii_t hozzászólása Máj 10, 2011 /
 
Sajnos nem haladtam semmit a házimmal. A frekvencia függvényemmel lehet valami gond. Lehet hogy egyszerűsítenem kell, vagy valahogy átírni más formába, de lehet hogy egyáltalán nem jó úgy ahogy van?
(1+j*ω*T)/(1+2*j*ω*T)=Y(j*ω)
Egy Bode és egy Nyquist diagrammot szeretnék összehozni.
(#) pumuklii_t hozzászólása Máj 10, 2011 /
 
Próbáltam "sany" álltal küldött feladatban levezetett w(s)-t kiszámolni. Nekem ez jött ki: csatolom
Következő: »»   2 / 3
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem