Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Túlfeszültségvédő
 
Témaindító: Parázs Gábor, idő: Jún 6, 2007
Témakörök:
Lapozás: OK   4 / 4
(#) Bakman válasza diginewl hozzászólására (») Aug 5, 2020 /
 
Idézet:
„Ha világít, akkor volt túlfesz, és ő dolgozott.”
Ennek kicsi a valószínűsége. Több ilyen és ehhez hasonló szerkezet beépítését kértek már tőlem, mindegyik világított, mindegyik új volt.
(#) Gafly válasza Bakman hozzászólására (») Aug 5, 2020 /
 
Kolléga pontosan emiatt anyázott:
Idézet:
„- Either a normally-on green LED or a
- normally-off red LED could be selected as the LED indicator”

Merthogy:
Idézet:
„LED??? Itt csak egy GLIMM van”

Mostan erre én, aki nem értek hozzá, hogyan kössek görcsöt?
Hacsak úgy nem, hogy visszarajzolom.
Magad uram, ha más nem csinálja meg helyettem.
(#) granpa válasza diginewl hozzászólására (») Aug 5, 2020 /
 
Értő olvasás, absztrahálás. Minden hozzászólást!
A hozzászólás módosítva: Aug 5, 2020
(#) Bakman hozzászólása Aug 5, 2020 / 1
 
Nekem ez jött ki visszarajzolva. A szembefordított nyilak a szikraközt, a LED pedig a glimmlámpát jelképezi.
(#) gyuszo válasza gyuszo hozzászólására (») Aug 5, 2020 /
 
A rajzot nézve ha nincs védőföld, akkor is világítania kellene, de nincs hova levezetnie, mivel a szikraköz és a biztosítékok a védőföldre vannak kötve.
(#) gyuszo válasza Bakman hozzászólására (») Aug 5, 2020 /
 
A rajz sokat segít.
(#) Gafly válasza Bakman hozzászólására (») Aug 5, 2020 /
 
Hacsak nem a FU és a VR más sorrendben van (azt is meg lehet magyarázni), meghogy nem LED, hanem Glimm.
A topológia mellesleg tökéletesen passzol, én meg lusta vagyok már ehhez.
A hozzászólás módosítva: Aug 5, 2020
(#) Gafly válasza Gafly hozzászólására (») Aug 6, 2020 / 1
 
Aludtam rá, reggel összenéztem megint a rajzot és képeket.
Tehát a glimm akkor világit (gondolom pirosan, mert úgy szokott), amikor valamelyik (vagy mindkettő) biztositék kiégett (azaz nem véd, erre figyelmeztet a piros lámpa).
Tehát kerek a világ.
(#) proba válasza Gafly hozzászólására (») Aug 6, 2020 /
 
Én is arra jutottam, hogy a glimmel párhuzamosan van a két bizti.( igaz kicsit bonyolultan) Így csak akkor világíthat, ha részben halott. Ráadásul a biztosíték olvadása a védett szerkezetet nem választja le, csak a szikraközt.
A hozzászólás módosítva: Aug 6, 2020
(#) Koncsar hozzászólása Jan 31, 2021 /
 
Sziasztok! Nem tudjátok véletlenül, hogy S20K250 varisztor elé max. mekkora kismegszakítót köthetek, hogy kibírja a varisztor durranás nélkül? Kondit érdemes valamekkorát párhuzamosan rákötni? Köszi
(#) Peter65 hozzászólása Feb 1, 2021 / 1
 
Szia!
Szerintem erre a kérdésre így nincsen korrekt válasz.
A varisztorok "durranása" több okból bekövetkezhet, amikkel szemben a kismegszakító nem elégséges megoldás.
A durranás oka lehet, ha a olyan nagy energiájú túlfeszültség kerül rá, ami több kA-es áramot hoz létre adott ideig. A kismegszakító oldási ideje hosszabb lehet ennél az adott időnél. Ugyan leold majd a kismegszakító, de addigra a varisztor is tönkremegy.
A varisztor durranása bekövetkezhet a sok kis túlfeszültségtől is. Itt olvashatsz valamit ennek a hátteréről. A lényeg, hogy ha már olyan sok túlfeszültség érte, amitől tönkre ment, akkor általában fel szokott robbanni.
Szóval szerintem a kismegszakító kiválasztása ne a varisztor alapján történjen.
Ha javítani akarod a túlélési esélyeit, akkor a túlfeszültség és a védelem közötti impedanciát érdemes növelni. Ez azt jelentheti, hogy minél távolabbra igyekszel kerülni a hálózaton a túlfeszültség forrásától, vagy ha ez nem lehetséges, a hálózatba beépített fojtótekerccsel szokás az impedanciát megnövelni.
Kondenzátor beépítése elvileg segíthet, de ami érdemi energiát el tudna nyelni, az olyan nagy kapacitás, ami nem gazdaságos választás egy varisztor mellett. Továbbá a kondenzátor hajlamos összelengeni a hálózat induktív elemeivel, amit csillapítani kell ellenállásokkal, aminek a méretezése, hatékony kialakítása nem egyszerű. Kis kondenzátorokat pedig fölösleges beépíteni (mondjuk a tranziens tulajdonságok javítására), mert a varisztornak amúgy is viszonylag nagy belső kapacitása van. A szóban forgó típus esetében ez kb. 700pF.
(#) uniman válasza Peter65 hozzászólására (») Feb 1, 2021 /
 
Ebbe tegnap csapott bele a "ménkű". A napelemes inverter "bakizhatott"...
Az elektronika 230VAC betápját megvédte ( Motorline MC2 kapuvezérlés).
Az azonosító feliratok elégtek...pótlását kellene megoldanom, 20 mm az átmérője.
A hozzászólás módosítva: Feb 1, 2021

Vx.jpg
    
(#) Ódenka válasza uniman hozzászólására (») Feb 1, 2021 /
 
Mielőtt valami külföldi boltokat ajánlanak, mazsolázhatsz itthon is.
varisztorék
(#) tothgyula hozzászólása Feb 2, 2021 /
 
A túlfesz-védelem (EMC) teljes kialakítása a lépcsős túlfesz-védelemmel érhető el. Az MSZ 449:2019 szabvány 4.6szakasza foglalkozik ezzel.Idézet:"Ha az épületben túlfeszültség-védelem kialakítása szükséges,akkor a megfelelő fokozatú túlfeszültség-védelmi eszközt,az épület villamos betáplálásának épületbe való belépési pontjánál, a csatlakozó főelosztóban,méretlen főelosztóban,az ezekbe való becsatlakozás közvetlen közelében(0,5m) a fővezeték és a fő földelő kapocs vagy sín közé ajánlatos beépíteni. Az 1.tipusú (T1)túlfesz-védelmi eszköz összekötéseinek rövidsége biztosíthatja csak azt,hogy az ezeken átfolyó villámáram nem okoz a vezetékhálózat és a földelőkapcsába bekötött fémszerkezetek között megengedhetetlenül nagy feszültségesést."A második lépcsőt a lakáselosztóba, a harmadik lépcsőt az elektronikus készülékeket tápláló dugaljak közelébe,vagy annak dobozába célszerű beépíteni.Több cég katalógusa is elérhető: OBO BETTERMANN, J.PRÖSPER, SCHNEIDER, PHONIX CONTAKT, stb.
(#) Ódenka válasza tothgyula hozzászólására (») Feb 2, 2021 /
 
Az az eset, amikor: "Én várni a pofont jobbról, te ütni balról! - Nem lehet minden pofon mellé közlekedési rendőrt állítani..." R.J.
Ugyanis egy templomnál szépen ki volt építve a betáp pontnál a védelem, a tanulatlan villám meg a másik végén kezdte a hálózatnak és a harangvillamosítás mágneskapcsoló tekercsei is felrobbantak.
Az is igaz, lent a teremben a kihúzott erősítő egyik végfoka is betorzult...
Szeszélyes tud lenni a villám.
(#) uniman válasza Ódenka hozzászólására (») Feb 2, 2021 /
 
Csak az eredeti feszültségértéke nem ismert.
Talán itthon is találnék megfelelőt (40Ft-os alkatrészért ezerforintos postadíjat kéne fizetni) A 275V-os S20K275 varisztor talán jó lenne oda...bár a konnektoros túlfeszvédőmben egy TVR14391 varisztor van gyárilag beépítve.
(#) Ódenka válasza uniman hozzászólására (») Feb 2, 2021 /
 
Nézd meg a körülményeket, milyen feszültségen védjen az alkatrész.
Én a 275V-osat ajánlanám, a 250V-os túl közel a lehetőségekhez.
Azt tapasztaltam, ha egy kicsit már vezetett a varisztor, hajlamos melegedni és egyre jobban eszkalálódva végül felrobban az alkatrész.
Vagyis ha el is múlt a "tüske" a varisztor végez magával utána is...
A hozzászólás módosítva: Feb 2, 2021
(#) tothgyula hozzászólása Feb 2, 2021 /
 
T. Ódenka!
A " Légköri vagy kapcsolási túlfeszültségek elleni védelem" kialakítására az MSZ HD 60364-4-443:2007/2016 szabvány előírásai adnak útmutatást.
30 éve csinálom,tervezni kell, főleg egy templom esetében. Felülvizsgálat, karbantartás, stb. ami el szokott maradni!!!Az új "TŰZVÉDELMI MŰSZAKI IRÁNYELVEK " segítenek ebben. Főleg a PV rendszerek terjedése teszi szükségessé, hogy komolyan foglalkozzunk vele.
(#) uniman válasza Ódenka hozzászólására (») Feb 2, 2021 /
 
Találtam a "fiókban" egy megfelelőnek tűnőt...igaz csak 14mm-es. De talán ez is elég lesz. A betáp (T)2A biztivel védve.
A hozzászólás módosítva: Feb 2, 2021

S14K275.jpg
    
(#) Ódenka válasza tothgyula hozzászólására (») Feb 2, 2021 /
 
Idézet:
„T. Ódenka!”

Én hát...
Én is 35 éve toronygépészeti munkákat végzek,kizárólag templomoknak az országban.
Aztán a teljesen szabályszerűen felújított, szakemberek által a villámvédelem, bevonva a belül levő fémtárgyakat, vasszerkezeteket, az udvarban lecsapó villám mindent kinyírt, ami elektromos volt. Nem kímélve a 12V-os rendszert sem. Amihez huzal volt, azt a villám zárta.
Ebből nem azt akarom kihozni és az előbb se az vort a szándékom, hogy nem jól csináltak valamit a villámvédelmi szakemberek, hanem ember tervez...és a villám végez esetenként.
Még a templomokba telepített mobiltelefon rendszernél is láttam falról leugró kábeleket, pedig ott is megadták a módját a védelemnek...
Tavalyelőtt a frissen felújított békés megyei templomnál a templom melletti kandeláberbe csapott a villám és az új audio-vizuális és riasztó rendszer is lefeküdt. A toronyóra elektronika is...
Ez van
Ui.: Nem lehetetlen, hogy a békési ref. templomnál találkoztunk pár évvel ezelőtt?
Olyan 6-8 évvel ezelőtt kb.
Az eszmecsere lényege az volt, hogy a villámvédelem statisztikailag kimutathatóan használ, véd. Én is ezt tapasztalom.
A hozzászólás módosítva: Feb 2, 2021
(#) Ódenka válasza uniman hozzászólására (») Feb 2, 2021 /
 
Nekem is vannak 250-6500A/20us varisztorok, és már tapasztaltam a hasznukat.
A legkisebb van beépítve a lengető (harang) elektronikának egy 0.6VA-es nyáktrafó 230-as oldalára. A villám kinyírt 3 szilárdtest relét, egyik fel is robbant. A kis vezérlések mindnyájan épen maradtak. Szóval bármelyik több a semminél, sőt meg is védi az elektronikákat.
(#) Ódenka hozzászólása Feb 2, 2021 /
 
Rengeteg hasonló képem van, a biztosító számára megőrizni és dokumentálni kell a sérült berendezéseket, alkatrészeket.
Az említett SSR-ek mindhárom lefeküdt, egyik megnyílt, kicsit kirobbant az alja. A nyomtatott áramkör a torony felső felében van/volt és kizárólag 12V DC-t kap(ott), amíg nem jött a villámocska...
Látszik, hol ment még a nyákon huzalozás.
Valamikor régen gyártottam olyan paneleket, ahol körben egy vékony keretet csináltam a fóliázásból, semmi villamos köze semmihez. Amikor ez a keret elpárolog nyom nélkül, lehet becsülni azt az indukciót, amit kapott.
(#) tothgyula hozzászólása Feb 3, 2021 /
 
T Ódenka!
Békésen nem ,de máshol találkozhattunk. A Gyulavári templom külső villámvédelme mostmár (4db. levezetővel a torony körül) ragyogóan meg van csinálva.
(#) Ódenka válasza tothgyula hozzászólására (») Feb 3, 2021 /
 
Igen, aztán leesett magamnak, hogy nem Békésen, hanem anno Gyulán volt rá esély...Elég régen.
Emlékeim szerint már akkor is én voltam az idősebb.
A képeim vári holmijairól készültek, a villámok fintora, hogy az új villámvédelem ellenére. De az is igaz, a belső nincs megoldva. Már ajánlottam tavaly.
(#) dcsabi hozzászólása Máj 10, 2021 /
 
Varisztor, gáztöltésű cső? melyik véd meg az igazi túlfesztől? Az egyik "ipari"objektumot nemrég oltották el a "hamutiprók". Pontosabban csak utókezelték.Nem rosszból mondom így, de a tovaterjedést gátolták meg, a valós kár addigra már megfékezhetetlen volt, Ha elektromos anomália az néhány ms alatt megvan. A piros "SUV-s főnök azt mondta elektromos tűz! A főkapcsoló le volt húzva. az épületben egyáltalán nem volt áram, Ami elektromos berendezést tartalmazott 3-4 db "fém , vezérlő szekrény" (itt Kb 100-125A van használva) felismerhetetlenségig megsemmisült egy marékmyi fémdrab jelzi, hogy ott volt valami. Éghető anyag sem volt a helységben, (éghető anyag a hagyományos tüzelőanyagra gondolok) ott biztosan nem, ahol elégtek a berendezések. A következő ilyenre fel lehet-e készülni? Vagy az áramszolgáltató hibás trafója a ludas? Ami esetenként akkorát rúghat, hogy 2-3000V túlfesz is megjelenhet? A trafón kevés a fogyasztó. Eddig nem volt túlfesz védelem, kb 1-2 éve volt egy gyanús teljes PC ...kamera PLC katasztrófa, biztos villámlás a környéken? mormolták akkor Ez a másik eset már nem véletlen?! A betáp kb 400A 3X ...egy NKI el volt durranva, a mérőnél a közvetlen elosztásnál... ennyi... Lehet alternatívákat felállítani...A betáp kábel leolvadt a betonig a csarnokban (150mm2) Vagy kétlábú "idegállapotban" lévő valaki játszadozott "felnőttet"?
A hozzászólás módosítva: Máj 10, 2021
Következő: »»   4 / 4
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem