Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Villanyszerelés
 
Témaindító: kumpl, idő: Júl 16, 2008
Témakörök:
  1. A témában tilos, a villamosenergia termelésének, elosztásának, nagyipari alkalmazásának kitárgyalása! A mélyreható szakmai kérdések, magyarázatok kitárgyalása: Szakmai.
  2. A forrasztott / rossz a wago / jó a wago kötés témakörök többször kitárgyalásra kerültek, ezért arról kérjük ne nyissatok új vitákat. Műszaki tény, hogy gyári vezetékösszekötők (pl. rugós/csavaros kapcsok, stb) a szabvány megfelelősség miatt kerülnek alkalmazásra (MSZ EN 60204-1:1995 15.1 szakasza, illetve MSZ HD 60364-5-52:2011 szabvány 526.2. pontjának 1. megjegyzésében felsorolt követelmények/indokok a forrasztott kötés elkerülésére épületvillamosság esetében) mert tanusítottak, míg a forrasztott kötés alapesetben nem tanusított, csak és kizárólag akkor ha külön bevizsgáltatod az adott forrasztott kötést. Ide kapcsolódó általatok írt hozzászólások: #1, #2, #3, #4, #5
Lapozás: OK   749 / 963
(#) Atis57 válasza erbe hozzászólására (») Ápr 11, 2020 /
 
Szia!
Az orosz ellenállásosra gondoltál?

Mert a MEDICOR os legalább trafós volt. S abból is volt zárlatos!
A hozzászólás módosítva: Ápr 11, 2020
(#) Atis57 válasza Tomi20 hozzászólására (») Ápr 11, 2020 /
 
Szia!
A gyakori 25-40W ventillátor .Persze láttam 100W ventillátorral is.
Meg az 1-2 6 izzó.

Legjobban a csoda kijelzősök tetszenek --a stoppernak még van is értelme .
De az elmenő levegő hőmérsékletnek?
(#) kameleon2 válasza ötfelezős hozzászólására (») Ápr 11, 2020 / 1
 
Félreértesz. Nem vitázom, egyetértek, csak idéztem. De van aki ezt is támadásnak fogja fel. Nem vagyunk egyformák.
(#) Tomi20 válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 11, 2020 /
 
Köszönöm a válaszokat.
(#) proba válasza Ge Lee hozzászólására (») Ápr 11, 2020 / 1
 
Azért láttam egy szétszedős videót, a legkisebb gondja volt az Y kondenzátor. Addig nem kételkedtem ezekben a vackokban (legalább életvédelmileg) , míg nem láttam a transzformátorát. Igaz hogy a sorszigetelés meg volt benne, de a be és a kimeneti oldal vezetéke egymást keresztezve, egymás felett volt kivezetve. a zománc szigetelés biztosan jó, a két réteg (mert két vezeték találkozik) még jobb de azért lassan már csak a szerencsén múlik, hogy nincs tömeges általad említett halálozás.
(#) tibibalogh520 válasza proba hozzászólására (») Ápr 11, 2020 / 2
 
De ezzel most mit írtál le?
Magad is írtad, hogy nem az "Y" jelzésű kondival van a baj!
A trehány tervezésű gyártástechnológiát ne terheljük már a kapcsolástechnika rovására!
(#) erbe válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 11, 2020 /
 
Igen, az ellenállásosra. "egyszerűbb változat" Egy kondi, talán két ellenállás és egy dióda.
Egy időben marékszám volt az Ezermester csomagban.
(#) proba válasza tibibalogh520 hozzászólására (») Ápr 11, 2020 /
 
Igaz, hogy nem az Y kondenzátort írtam le, de attól függetlenül haragszom rá. Rengeteg földhurkos idegen feszültséges problémát okozott már nekem. Azért annak nem szoktam örülni, mikor egy ilyen Y kondis tápegység valami szerkezeten keresztül találkozik a számítógép USB csatlakozóján át a védőfölddel. Olyankor karanténba záratnám a tervezőt, valami "kedves " ismerősével.
(#) tibibalogh520 válasza proba hozzászólására (») Ápr 11, 2020 / 2
 
Én meg azokat záratnám az általad említett karanténba, akik fittyet hányva üzemeltetnek eszközöket mindenféle szabványt megkerülő hálózatokon! Főleg 230V-os elektromos hálózaton.
Mert ugye "Alanyi jogon jár", hogy üzemeljenek eszközeink, de hogy minden ahhoz használt hálózati aljzatban jelen legyen a HATÁSOS védővezető, az ugye dérógál, mert "hát az pízbe kerül"...
Hidd el, a jövő afelé mutat, hogy törekedjünk a minél inkább tökéletes érintésvédelemre, és nem afelé, hogy az csak egy idióta elvárás, és csak azért van, hogy meg keserítse a sóher felhasználók életét.
Ennyi erővel, egy kifogásolható műszaki állapotú autó sofőrje baleset esetén hivatkozhatna arra, hogy "Kérem én nyomtam a féket, de az nem fogott úgy, ahogy kellett volna...".
Ezt is fel kellene fogniuk a felhasználóknak, hogy vannak követelmények, és "Nem jár csak úgy automatikusan"!!!
(#) voodoo válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szerintem ezek az adatok, ilyen légből kapott összeesküvéselméletek. Urban legend. Semmi más. Akkor ennyi erővel mondhatnánk, hogy az optocsatoló is zárlatos lehet? Az is összeköti a kimenetet a bemenettel.
Kérem... Nade attól mert egy tokba van építve ez még nem így van!
Az Y kondenzátorok sem tudnak zárlatosak lenni. Az hogy előtte eláztatják a készüléket, majd a lábaknál, trafónál, forrasztási pontoknál szépen eloxidál, berozsdál, átázik stb és elkezd csípni, rázni, az nem a kapcsolástechnika baja.
(#) Atis57 válasza voodoo hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!
Ez az urban legend -ről.
Az elmúlt 15 évben kb évi 15-20 000 panelt javitottam .

A tápegységekből azt a 4500 -t .

HI-POT teszttel nézik a tápokat . ha 20sec ig birja a 2500V Dc-t akkor mehet !
Ez vajon okoz elváltozást a penelen-alkatrészen stb?
Az Y kondenzátorok sem tudnak zárlatosak lenni?
Na ezt meg mesének tartom!

ettől függetlenül te gondolhatsz mást ,
Én meg egy harmadikat.
S mivel az 2-t kondi kinai "tömeggyártmány" ......hát csak a minősége kétséges!
Az elázott panelis tervezési kérdés --lakkozás? A min .távolságok betartása?
(#) Atis57 válasza erbe hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia ERBE !
Sajna a mai készülékek is tele vannak -majdnem ilyenekkel.

Gázkazánban, klimában is van ez a kondis táp.

Milyen szépen irják "-fázisérzékeny !!"
De hogy mit okoz ?-mély halgatás.........
(#) Atis57 válasza voodoo hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!

Ha jobban érdekelne.
(#) Ge Lee válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Ne keverd a szezont a fazonnal. Míg az előbbiekben galvanikusan leválasztott tápokról volt szó, addig ezek amik a képeiden vannak nem azok, ez jól látható. Ezek ún. soros kondis előtétes tápok, ahol is a soros kondenzátornak nincs más szerepe, mint előtétellenállás, aminek értéke ugye a kondenzátor 50Hz-en mutatott váltakozó áramú ellenállása.
Vagyis, az ilyen tápok esetén nincs galvanikus leválasztás, ezért ott más módon kell megoldani (kettős szigetelés, akármi) hogy a vége ne legyen érinthető. A LED-ek között is vannak ilyenek, ott maga a burkolat véd az érintés ellen. Onnantól hogy becsavarod a foglalatba mint az izzót, már nem tudsz fém részt érinteni.
(#) Atis57 válasza Ge Lee hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!
Nem kevertem .

egyik hozzászólássor -----voodoo nak

a másik ERBE nek --mivel nem akartam órákat várni......
(#) Atis57 válasza Ge Lee hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!

ehhez ; Vagyis, az ilyen tápok e.......

Az általam irt klima és a gázkazán is , I érintésvédelmi osztályú.

szó sincs kettős szigetelésről . Még megerősitettről sem.!

Nem lehet véletlen, a GMBSZ ben ;
a kazánhoz kötelező FI relét berakni passzus !
s ezt a hozzászólást hová fogod sorolni? nálam 3. sor!

Miközben az összes Érintésvédelmi szabványpontnak ellentmond ? !
De az Unióban ez engedélyezett.
A vezetékkel cstalakoztatott programozható hőfokszabályzó mennyire védett ?
A hozzászólás módosítva: Ápr 12, 2020
(#) Ge Lee válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Kizártnak tartom hogy ez így engedélyezett legyen, mivel életveszélyes. Arra nem apellálhat egy gyártó sem, hogy biztos van a fogyasztóknál FI relé. Mert a többségnél ugye eleve nincs, meg talán nem is kötelező, de ezt nem tudom...
(#) granpa válasza Ge Lee hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Azon országokban, ahol a dugalj csak egyféle csatlakozást tesz lehetővé, még elképzelhető.
(#) Bakman válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Idézet:
„Gázkazánban, klimában is van ez a kondis táp.

Milyen szépen irják "-fázisérzékeny !!"”
Az nem a tápegység miatt van. Pontosan nem emlékszem de talán a gyújtás miatt. Egyszer valaki itt említette de már nem találom a hozzászólást.
(#) Atis57 válasza Bakman hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!
dehogynem a táp N kel a testre erre van rákötve a PE védővezető is , egy korlátozo ellenállás van köztük.

A gázkazánnál ha forditva dugod be ezért nem akar gyújtani. ugyanis a lángérzékelő pálca egy MOhm nagyságú ellenállással van a fázisra kötve .Az ezen a lángúton kialakuló mikroAmper nagyságú áramot érzékelik.Ég-Nem Ég?
Ha mindkettó O potenciálra kerül -nincs áram.
(#) Atis57 válasza Ge Lee hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!
Az egész EUra engedélyezett.

Nálunk ezért kell + FI relé és jegyzőkönyv is.!

Máshol ?nem tudok mit mondani.....
(#) erbe válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Csupán azért idéztem, mert nem újdonság.
Viszont egy Sokol rádiónál, ha rajtahagyják a töltőn, elérhető fémrész, ami rázhat. Antenna, fülhallgató aljzat. Ezért is szórták ki annak idején.
(#) Bakman válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 12, 2020 / 1
 
Mi az az O potenciál? Nem 0 akart lenni? Műszaki környezetben (meg úgy egyébként is) keverni a kettőt... Ejnye-bejnye.

Érdekes az érvelésed, azt írod, hogy nincs igazam, aztán elmagyarázod, miért van igazam.
(#) pucuka válasza Bakman hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Idézet:
„Érdekes az érvelésed, azt írod, hogy nincs igazam, aztán elmagyarázod, miért van igazam.”

Ez Magyarországon a vita stílus. Sajnos.
(#) Bakman válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Itt nem rosszindulatúság esete forog fenn, pusztán félreértés.
(#) ötfelezős válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
az összes Érintésvédelmi szabványpontnak ellentmond
A "tartós érintési áram és töltés korlátozása" módszernek is?
(#) Atis57 válasza Bakman hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!
Igen igazad van -N akart lenni.

Az érveléses dolgot -nem értem .

Tehát az pici áram csak a fázis -ellenállás -láng -fémtest uton folyik .
Mivel a fémtest hála a védővezetőnek ,a hálózati N potenciálján van ,
Ha a felső végére meg a hálózati N kerül-nem folyik áram.

Ezért gondolom, hogy a leirás szerinti "fázisérzékenység fenáll."

Akkor szerinted ez miért-mitől van?
(#) Atis57 válasza ötfelezős hozzászólására (») Ápr 12, 2020 /
 
Szia!
Azért az érintési -elengedési áram a 1mA és a 0,5mA .

Ez meg stabilan megy a 30mA környékén .
de lennél kedves kifejteni jobban?
(#) ötfelezős válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 15, 2020 /
 
Hát mikroamperről beszéltél, arra reagáltam...
(#) Atis57 válasza ötfelezős hozzászólására (») Ápr 15, 2020 /
 
Szia!
A gázkazán lángérzékelő ? Ott valóban 2-10uA folyik, ha van láng .

De ennek a másik témakörhöz nem sok köze van.

Itt nem lehet úgy szétválogatni , mint máshol.
Következő: »»   749 / 963
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem