Fórum témák

» Több friss téma
Fórum
Keresés
Lapozás: OK   3 / 9
(#) Auth Zsigmond válasza Iszkakof István hozzászólására (») Feb 26, 2012
A flppykban, a HD-kben és azt hiszem a képmagnókban lévő hall-ok is "sima, egyszerű hall érzékelők, az átlós lábakra kapcsolt feszültség mágneses tér hatására a másik átlós "lábpáron" töltést szorít ki, feszültség mérhető, zárt áramkört kialakítva áram folyik. A feszültség mértéke általában a mágneses térrel arányos, ezért például ezekkel egyszerűen lehet a mágneses tér nagyságát mérni, a polaritás alapján pólust behatárolni. (A mérésre egy deprez műszer, akár egy régi magnó kivezérlés jelző műszere is alkalmas lehet.)

A ventilátorokban lévő hall a felmágnesezett mágneses serleg éppen felette lévő mágneses pólusának megfelelően a két "kimeneti" (középsők) lábai közül vagy az egyikre vagy a másikra kötött tekercset kapcsolja, a serleg elmozdulása (forgása után) felváltva, így valósítva meg a(z elektronikus) kommutációt. Fontos különbség a floppy hallal szemben, hogy ezek a kis integrált áramkörök munkaáramokat (több tíz, de akár több száz ) milliampert is tudnak kapcsolni, és bennük jelformáló és erősítő stb. áramkör gondoskodik a határozott átbillentésről (kapcsolásról). Barkácsoláshoz ezek nekem szimpatikusabbak, egyrészt emberi léptékű a méretük (tranzisztorhoz hasonló kialakításúak), nem kívánnak a (ki-be) kapcsoláshoz külső, járulékos alkatrészeket.

A PC ventilátorok (különösen az olcsóbbak) csúszócsapágyasak, idővel elfárad a kenőanyag bennük, a zsír megsül, a ventilátor megszorul, ezért szinte fogyóanyag egy lelkiismeretes PC tulajdonosnál, ha nem akarja a procit, vagy a zápot kifektetni. Ezeket a ventiket az első gyanús hang esetén célszerű cserélni, így aztán igen sokhoz lehet hozzáférni, olcsón vagy ajándékba is (pl. ismerősöktől, vagy szervizekből).

Biztosan Te is tudsz ilyeneket szerezni, találkoztam már leégett példánnyal is, aminek igen csak amper szaga volt, a hall viszont teljesen ép volt benne.
Jó barkácsolást!
(#) Iszkakof István válasza kkrisz75 hozzászólására (») Feb 25, 2012
Bocs a közbeszólásért, de hall elem egy PC-ben több helyen is van, ahol már láttam és ahol nem láttam. Ahol még nem láttam, mert nem széjjel az a floppy meghajtó és a ventilátorok. Már szedtem széjjel cd- és merevlemez meghajtót. mindegyik motorjában található három db. négylábú. Továbbá találtam még képmagnó motorban is három darabot.
(#) kkrisz75 válasza Auth Zsigmond hozzászólására (») Feb 25, 2012
A választ azért köszöntem, mert van ahol nem szokás reagálni ilyen gyorsan.

Van egy két megszorult pc táp ventilátorom, meg pár proci hűtő is. Bele nézek, ha van benne hall akkor olcsóbb lenne.
Köszi az ötletet.
(#) Auth Zsigmond válasza kkrisz75 hozzászólására (») Feb 25, 2012
Nem akartam megkerülni kérdésedre a konkrét választ, mert végig kellene gondolnom, bele kellene mélyednem, és most kicsit időzavarban vagyok, családi okok miatt.

Annak idején én egy PC ventilátorból kibányászott ATS277 típusú hallal kezdtem pár éve kísérletezgetni, egy kicsit szívatott az elején engem is, ennek az oka lehet esetleg ha nyitott kollektoros a kimenete, vagy valami másféle kimenete van.
A Te hall-od bolti, úgy látom négyszáz forint felett van az ára, én megszorult, vásárban ötven forintért vett PC ventilátorból kioperált hallal próbálkoztam, úgy hogy nem aggódtam, hogyha kísérletezés során esetleg elszáll szegény, pl. egy elkötés miatt. Élve maradt, s a két közbülső lábakra kötött ledeimet felváltva kapcsolgatta, úgy ahogy akartam, mágnes saroktól függően egyiket, vagy másikat.

Bocs, hogy nem tudtam konkrét segítséget adni, kísérletezésre biztatlak, s ahogy írod, már van is sikerélményed. (Az adatlapod igen részletes, alkalmazási ábrái a szöveg nélkül is sokat segíthetnek!)

Csak így tovább! Jó munkát!
(#) kkrisz75 válasza Auth Zsigmond hozzászólására (») Feb 25, 2012
Köszi a választ...

Adatlapot elsőként letöltöttem, de a kapcsoláson kívül sajnos nem teljesen értem, angolban nem vagyok otthon annyira még.

De ma közbe működésre bírtam, csak nem úgy működik ahogy gondoltam. Vagy ahogy a leírást értelmeztem.

A led plusz lábát közvetlen tápra kötve és a test lábát a kimenetre kötve, kapcsolja a ledet. (előtét ellenállást nem írtam mert egyértelmű, hogy kell)

Viszont elsőre úgy értelmeztem az adatlapot, hogy a bemenő feszültséget kapcsolja a kimenetre. Viszont most, hogy mértem üresen akár közelítem a mágnes akár nem, ott nincs kijövő feszültség. Viszont ha bekötöm a ledet akkor van, annyi amennyi a leden át tud folyni.
Lehet rosszul értem, de a testet kapcsolja.

Igaz nem mindegy, hogy a mágnes melyik pólusa közelít és/vagy melyik oldalról, de nekem így is jó, mert a mágnes és a jeladó fixen áll egymáshoz képest, így az érzékelőt úgy teszem elé ahogy nekem kell.
(#) Auth Zsigmond válasza kkrisz75 hozzászólására (») Feb 25, 2012
Az általad mellékelt linkről töltsd le a hall adatlapját, alkalmazási bekötéseket is tartalmaz. A LED rákötésekor figyelembe kell venni az alkalmazott feszültséget, áramkorlátozás nélkül könnyen el lehet küldeni az örök vadászmezőkre a LED-et...
Ha a próba nyákon működött, kiszedve is működnie kell. Az adatlapról megkapod a kérdéseidre a válaszokat. Építsd meg az adatlapon lévő mérőkört, az segít megérteni a működést.
(#) kkrisz75 hozzászólása Feb 24, 2012
Sziasztok.

Van nekem egy TLE4905L típusú, érzékelőm.

Egyszer kipróbáltam egy leddel, és amint közelíttettem a mágnest kapcsolt is.

Most kivettem a próba nyákból és fel akartam használni, de az istennek sem működik.

Aztán volt nekem még pár TLE4905G (ugyan ez SMD kivitelben) azokat is megpróbáltam ugyan így bekötni de egyik sem működik.

Most én vagyok a "hülye" vagy tönkre mentek a polcon.

1es láb, a bal oldani ha a "púpja" felém néz, oda adom a tápot. A 2. középső a test, és ha ledet akarok kigyújtani, a plusz lábát, a "Q" vagyis jobb oldali (3) lábra kell kötni. Jól értem?

Igazából egy 5V os relét akarok kapcsoltatni vele majd, de így, hogy egy led sem világít nehéz lesz.
(#) Auth Zsigmond válasza Iszkakof István hozzászólására (») Feb 24, 2012
Látom, dolgozol keményen!
Valóban, kicsit bonyolult a megoldás, de az ilyen esetekből lehet tanulni. A képmagnó motor jó ötlet, jól csapágyazott, könnyen elfordul. Gondolatébresztőnek javasolom, hogy ha fel tudsz hajtani valahol egy nélkülözhető kis floppy meghajtót, szedd szét, abban van 3 db kis hall érzékelő, és a legtöbbnél a palástjára van ragasztva egy kis mágnes forgás jeladónak, ötletadónak nem rossz!

Örülök, hogy a hall érzékelőkkel foglalkozol. Nagyon érdekes alkatrész, mozgó érintkező nélkül ad ki jelet (vagy kapcsol) állandó mágneses tér hatására IS, (ha nincs klasszikus indukció, azaz nincs erővonal metszés) , nincsenek mozgó alkatrészei, stb. Érdemes az Allegro választékába belemélyedni, az autó elektronikákban jeladóként igen elterjedten alkalmazzák.

Érdeklődéssel várom a tapasztalataidat, további jó munkát kívánok.
(#) Iszkakof István válasza Auth Zsigmond hozzászólására (») Feb 24, 2012
Itt egy fénykép a készülő szélirányjelzőhöz. A hall érzékelők egymástól 45 fokra találhatók. Elég elmosódott a kép, de kivehető a lényeg. A középső tengelyt egy képmagnóból szereltem ki, arra lesz rögzítve egy mágnesdarab. Eredetileg két tesztlapra akartam szerelni az összes elektronikát, de nagyon össze lett volna zsúfolva. Két lap fenn lesz az oszlopon, a kijelző benn a szobában. A tengely, aminek a segítségével a mágnes körbefordul, meg lesz hosszabbítva és azon lesz a szélkakas. Az esővédelem csak részletkérdés.
(#) Iszkakof István válasza Auth Zsigmond hozzászólására (») Feb 23, 2012
Örülök, hogy foglalkozol a gondommal. Reménykedek, hogy a szélirányjelzőm befér a topic témájába, mert Hall érzékelőre épül. Amennyiben nem, szóljatok és átköltözök a megfelelő helyre. Bizonyára túlbonyolítom a dolgokat, de kicsit szándékosan is, mert más megoldás is lehetséges lenne,de ez elektronikusabb. Egy évvel ezelőtt még nem hallottam azt a kifejezést, Hall szenzor.
Megtörténhet, hogy ha mind a négy lábát bekötném a szenzornak, jobban működne, de nem tudom hova és az is lehetséges, hogy nem is fontos. A szerdán feltett áramkör működése instabil, mert egy ellenállást kellett megcsapolni a negyedénél, amelyiknek a végén csak 0,15 volt ingadozás van, bizony az kevésnek bizonyult.
a csütörtöki rajz 750 ohmos ellenállásán már 0,3 volt az ingadozás, ezzel már stabil volt az áramkör a teszten. N-P-N tranzisztorokkal szépen ment, de még a P-N-P tranzisztoros változatot nem teszteltem le. Hátha holnap. Készítek a készülő munkámról is képet és holnap felteszem .
(#) Auth Zsigmond válasza Iszkakof István hozzászólására (») Feb 23, 2012
Hát, kicsit zsúfoltak a napjaim, ehhez idő kell, hogy végig tanulmányozzam. Úgy gondolom, másokat is érdekel az eredeti ötleted, gondolom, ők is megküldik véleményüket, hiszen az észrevételekből okulva, a gyakorlati példák kapcsán lehet igazából hasznos a fórum.
Természetesen én is jelentkezem majd.
(#) Iszkakof István válasza Auth Zsigmond hozzászólására (») Feb 23, 2012
Elkészítettem a rajz felét. A másik fele úgy fog kinézni, mint a pirossal körvonalazott rész. Ez még nincs így letesztelve, csak az előző rajz. Remélem, hogy a héten az elektronikai munka kész lesz, és a működő áramkör után fogok kapcsolási rajzot készíteni.
(#) Auth Zsigmond válasza Iszkakof István hozzászólására (») Feb 23, 2012
Érdekelne a megoldásod, gondolom többünket érdekelne ha megmutatnád a kapcsolási rajzot.
Családi házban lakom, magam is fontolgatok egy időjárás állomás kialakítást, kissé más elvek szerint, mint Te.
Hogy a fórum köztémájánál maradjunk, én a szél irányhoz 8 db. fix hallt gondoltam el felszerelni, a szélsebességhez jól csapágyazott HD (vagy floppy) serleget, a benne lévő hall érzékelők jelének nyákról történő kivezetésével.
(#) Iszkakof István válasza Auth Zsigmond hozzászólására (») Feb 22, 2012
Teljes mértékben igazad van. Tényleg bizonytalanná vált a működése (kigyulladt a led), azért kellett egy kicsit átalakítani és így is marad, bár azóta már kaptam újabb jó ötletet. Mellékelek egy képet, amin található kapcsolási rajz meg lesz építve négy példányban P-N-P, és négy példányban N-P-N tranzisztorokkal. A két dióda azért szükséges a led elé, mert az egyik fenn lesz az oszlopon, a másik lenn a kijelzőn. Ezzel a megoldással egy UTP kábel hat szála elég, hogy lejöjjön a nyolc fajta információ, a szélkakastól a kijelzőhöz. A megmaradt két szál kell az anemométernek. Majd ha kész lesz és megbízhatóan fog működni, a teljes kapcsolási rajzot és a fényképet felteszem. Vagy jó lenne, ha elébb összeállítanám a kapcsolási rajzot és megmutatnám?
(#) Auth Zsigmond válasza Iszkakof István hozzászólására (») Feb 22, 2012
Véletlenül találtam rá a hozzászólásodra, nem jelöltem be, hogy értesítést kérek hozzászólás esetén. Bocs, a késésért...
Érdekes a megoldásotok, de szerintem az egy század voltos (0,61 V világit, 0,62 nem...)hiszterézis igen karcsúnak tűnik, könnyen bizonytalanná válhat a működés, kérdés, hogy hőmérséklet ingadozás, stb. nem tréfál-e meg...

A megoldás fizikáját nem értem, miért változtatja meg az értékeket a mágneses tér, hiszen a hall igazából funkcionárisan be sincs kötve! A hall lelke egy kis fém (jó esetben arany) lapocska, melynek két szembeni oldalát bekötve egy áramkörbe, ha áram folyik rajta, akkor a töltések kiszorulnak a szabad (két másik) oldal felé, ott töltés jelenik meg, zárva áram folyik.
(#) Iszkakof István válasza Auth Zsigmond hozzászólására (») Feb 22, 2012
Köszönöm, hogy válaszoltál. Jobb későn mint soha, de elkéstél.
Ezelőtt pár hónappal nekiültem, lehar segített a Messengeren kommunikálva és megfejtettük a cd meghajtóban található négy lábú Hall elem titkát. Mindazok ismeretében összeállítottam ezt az egyszerű áramkort amit mellékelek. A mérési pontokat 1-től 5-ig számoztam. Az első szám az érzékelő mágnes nélkül, míg a másik szám a feszültség voltban mérve, mágnes jelenlétében. Szélirányjelzőt építek belőle, azért van a stabilizálás a negatív ágon.
(#) Auth Zsigmond válasza Iszkakof István hozzászólására (») Feb 21, 2012
Az "E" meg hasonló jelű hall-ok négy kivezetésűek, sima hall elemek, nem tartalmaznak elektronikát (billenő kört, erősítőt, stb.) Ezek bizonyos elektronikák (pl. floppy motor) külső érzékelő elemei, a kis jeleit az elektronika dolgozza fel. Általában az átlós lábakon átfolyatott kis (kb. 1 mA) áram hatására a másik átlós lábpáron feszültség (jel) jelenik meg. (Ez a hall-elv!)

A Hobby-Elektronika egyik száma (sajnos nem tudom melyik, de alkalomadtán kiderítem) részletesen foglalkozott a floppy motorokkal, ott kivesézi a hall érzékelő szerepét is, komplett kapcsolás is szerepel.

Barkácsoláshoz célszerűbb integrált hall-t (pl. ATS277, stb. ) alkalmazni, ez a típus pl. 300 mA-el terhelhető!
http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_6344_from.html
(#) Auth Zsigmond válasza gabor64 hozzászólására (») Feb 21, 2012
Javasolom a próbát egy PC ventilátor ATS277 halljával.

Két szélső lábra (lásd adatlap): tápfeszültség (pl. 12 V egyenfesz.)

Mágnes közelítésére: egyik középső láb aktív, ellentétes polaritásnál másik.
Segitségül: ATS277.pdf, ld. a fórum elején...
(#) Auth Zsigmond válasza xNorbi hozzászólására (») Feb 21, 2012
Igen, a floppy motorokban vannak hall jeladók, a floppy motorok elektronikus kommutációjú egyenfeszültségű motorok. A floppy motor serlegében lévő váltakozva felmágnesezett belső gyűrű mágnesei stimulálják a hall érzékelőjét.
(#) lfuli válasza Hp41C hozzászólására (») Jan 21, 2012
Megtaláltam. Allegro microsystems. De most hogy nézem, ez sem lesz jó. Nekem 3 vezetékes kell, vagy olyan, amiből 3 vezetékesre alakítható. Ha megnézed, teljesen eltér a blokkdiagramja a TLE4921-től, és 2 kivezetése van, nem 1... Ettől függetlenül érdekel, hogy melyik weboldalon akadtál rá erre az árra!
(#) lfuli válasza Hp41C hozzászólására (») Jan 21, 2012
Köszönöm, de tudnál adni egy linket, vagy elérést, mert így google nem találja.
(#) Hp41C válasza lfuli hozzászólására (») Jan 21, 2012
L@mex: 56-03-08 :Hall-effect Bipolar Switch A3425 (ALE) Ultra-Sensitive Dual Channel SO-8 @ 102.90 Ft + Áfa + csomagbontás + posta +stb
(#) lfuli válasza laszlokunstar hozzászólására (») Jan 20, 2012
Azt hiszem rájöttem a megoldásra. Sem TLE4935L-el, sem TLE4905L nem megvalósítható. Akár unipoláris, akár bipoláris, mert ebben csak 1 hall elem van. Nekem olyanra van szükségem, amiben 2 hall elem van. pl TLE4921-5U, de ilyet sehol nem találok...
(#) lfuli válasza laszlokunstar hozzászólására (») Jan 19, 2012
Bipolárissal szépen kapcsolgat.
(#) lfuli válasza laszlokunstar hozzászólására (») Jan 19, 2012
Nálam nem működik valami rendesen... Megfordítottam, de ugyan azt csinálja... Kiforrasztottam, és fordítva forrasztottam vissza (amit elvileg nem szabadna, de van benne védelem), de úgy pedig semmit nem csinált.
(#) laszlokunstar válasza lfuli hozzászólására (») Jan 19, 2012
Az általad csatolt dokumentum 5. oldalán a 6. ábrát nézd meg.
Attól függően, hogy az északi, vagy a déli pólussal közelítesz hozzá, attól függően a kimeneti állapota 0, vagy 1. A márneses tér hiánya tulajdonképpen a logikai hiba. Vagy 0 vagy 1 jelenik meg a kimeneten. Ezért, hogy ez ne forduljon elő kell neki állandó kicsi mágneses tér, célszerűen egy gyengébb mágnessel, mint ahogy az eredeti kapcsolásban is volt. Ha megfordítod 180 fokkal a hall elemet, pont ellentétesen viselkedik ugyanazzal a mágnessel. A rajzon a "branded side" utal is erre.
(#) lfuli válasza bbalazs_ hozzászólására (») Jan 19, 2012
(#) lfuli válasza laszlokunstar hozzászólására (») Jan 19, 2012
Sziasztok!
Volt egy kis időm mostanában, úgyhogy ezek a fejlemények:
vettem egy TLE4935L unipoláris hall szenzort. Megvalósítottam az eredeti sebességmérős kapcsolást, tesztként beépítettem egy ledet, de nem világít.
Megépítettem a TLE4935L hall szenzor leírásában szereplő applikációs segédletet, viszont így mindig világít a led, csak akkor kapcsol ki, ha déli pólussal közelítek a mágnessel. Eredetileg állandóan benne kéne legyen a mágnes északi pólussal.

Tudnátok ebben segíteni?

TLE4905L.pdf
    
(#) gabor64 hozzászólása Dec 28, 2011
Nekem, pont olyan floppy meghajtóm van mint amit xNorbi feltett képen, az egy négylábú Hall ha jól sejtem. Nos ha valaki tudja miként lehet ezt a típust reed reléként felhasználni, nagyon megköszönném. Utóbbi időben több floppyt bontottam mindenikben négylábas hall van.
(#) Inhouse válasza bbalazs_ hozzászólására (») Dec 26, 2011
Idézet:
„Az autokban ugy tudom, indukcios jeladok vannak, nem hallosak.”


Nem jól tudod, vannak olyanok is.

Üdv
Inhouse
Következő: »»   3 / 9
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem