Fórum témák

» Több friss téma
Fórum
Keresés
Lapozás: OK   21 / 848
(#) Gafly válasza greeneye hozzászólására (») Máj 25, 2023
Szerintem jó kis cucc lehet belőle.
Pár megjegyzés:
- Szerintem túl nagy lesz a nyers feszültséged, majdnem 90 V. Sok a modulnak is, de puffer kondenzátoron sincsen sok tartalék...
- Kisütő ellenállás elvileg nem kell, de ameddig barkácsolsz rajta, addig javasolt. Utána feleslegesen fog fűteni. 47 k hosszú távon talán nem sül meg. Lehet több is párhuzamosan. Vagy nagyobb is, izlés szerint...
- Lágyindítót nem spórolnám ki. Fórumtársunk például nagyon "pöpec" lágyindítókat csinál.
- Hőmérőt miért nem akarod egyből beletenni?
- Kis (kerámia) kondi illik a diódákkal párhuzamosan. Pufferrel párhuzamosan meg nagyobb, kapcsolóüzemnél kötelezően.
- Én még nem hallottam a puffer kondenzátorok irányított beépítésének szükségességéről.
- Teheted a diódákat (szigetelten!) a doboz átellenes részére, de a huzalozásra oda kell figyelni! Transzformátor -> diódák-> puffer kondenzátor -> tápmodul.
A hozzászólás módosítva: Máj 25, 2023
(#) Skori válasza greeneye hozzászólására (») Máj 25, 2023
63V-os szekunderű toroiddal, egyenirányítás után 88V körüli feszültséget fogsz kapni a kondin. Ha azt is hozz6ávesszük, hogy terheletlenül eleve nagyobb lehet a szekunder fesz. (és a hálózati fesz sem stabil)akkor kaphatsz 90...100V közötti feszültséget is. Ha a táp modul max 70V-ot kaphat, akkor ez kissé sok lesz...
Ha ezt asikerül megoldani akkor érdemes a többi felvetett kéréssel foglalkozni. Pl kellet majd lágyindítót építeni a primer oldalra.
A hozzászólás módosítva: Máj 25, 2023
(#) greeneye hozzászólása Máj 25, 2023
Sziasztok!

Régóta érdekel az elektronika, de sose volt labortápom és a hiányából eredő kínlódásból végül elegem lett.
Szépen lassan most végre össze tudtam vásárolni az alkatrészeket egy labortáphoz. Elég sok pénzbe fájt, ezek után nem akarok semmit tönkrevágni rossz megépítéssel és a segítségeteket kérem, tanácsaitokra számítok:

A toroid: 1db szekunder: 630VA/63V (használt trafó, hőbiztit kivettem (eladó tanácsára), 1,5 primer és 2,5 szekunder szilikon vezetéket kapott)
A tápegység: RIDEN 6018, bemeneti feszültsége max 70V!, szabályozható kimenet 0-60V, maxmax 18A kimeneten Link
Kondenzátorok (újak): 2db 10.000µF 100V Link
Diódahídhoz: 4db Schottky 650 V/20A Link
(+ kapcsoló, 3 pólusú biztosítékos aljzat, saru stb)

A fentiekből elméletileg előállhat egy kellően túlméretezett táp, ami nem melegszik és kb mindenre elég nekem.
A 10A-t se tervezem levenni róla, ezért a trafó bőven elég lesz, 18A RIDEN táp csak azért lett, mert nem volt érdemi árkülönbség és így biztosan nem fog melegedni az se. A kondik is 100V-osak, ott sem lehet probléma, de:

Amit nem tudok és Google is rendesen cserbenhagyott:
Kondiknak:
1. tegyek bleeder ellenállást?
2. kellhet a bekapcsoláskor a feltöltésükhöz egy kis ellenállás vagy épp ezzel teszem tönkre a szűrésüket?
3. kellhet egyéb szűrés, kis kerámia kondi pl?
4. olvastam, hogy a nagyfeszülségű kondenzátorok általában nem szeretik a vízszintes szerelést. Adatlapon ilyen kitételt nem találok.

Ha 10A max kivettel számolok és a diódákat a fémdobozra (bordamentes 3mm alu öntvény, alulról szellőző) szerelem akkor:
5. milyen távra tegyem őket egymástól, hogy a doboz lokálisan ne legyen több mint 60-70C-os?
6. ha a dobozon jobbra és balra 2-2 db diódát rakok ki a jobb hűtés miatt akkor a trafó felett mennek a vezetékek. Ez rátehet zajt a kimenetre? Lehet gond belőle?

A RIDEN tápnak van egy vezetékes hőmérője -10-100 ℃, a trafóra fog kerülni, ha kell lesz aktív dobozhűtés.

7. Javasolt a trafó teljes terhelése teszt jelleggel még megépítés előtt? Milyen módszert javasoltok ill. milyen gyanús jelekre figyeljek?

Köszönöm, ha időt szánsz a kérdéseimre és válaszolsz és remélem másnak is hasznos lesz nem csak nekem!

ui: 8. Érdemes lehet a trafóra tenni egy 5-10W előterhelést, hogy ne menjen üresen bekapcsolás után?
A hozzászólás módosítva: Máj 25, 2023
(#) rockersrac válasza Electricboy hozzászólására (») Máj 7, 2023
Bp, újpest kontel árul ilyen tranyókat, viszont nem tudom mennyire számít, hogy régebbi, alacsonyabb frekvenciájú, vagy újabb magasabb frekvenciájú tranyót használsz. Régi hiki tr szériában az újabb tranyóktól gerjed a táp.
(#) Alkotó válasza Electricboy hozzászólására (») Máj 7, 2023
A biztosíték szinte biztosan nem védi meg a félvezetőt, pláne nem egy 5A-es.
A tranzisztoron folyó áram, és a rajta eső feszültség szorzata melegíti meg, majd ez a meleg teszi tönkre. Ha feltételeznénk, hogy a biztosíték pontosan 5A áramnál végtelenül gyorsan kiolvadna (erről a valóságban szó nincs!!), akkor is bőven elolvadhat a tranzisztor belseje mondjuk 3A*35V-tól.
(#) Electricboy válasza Electricboy hozzászólására (») Máj 7, 2023
Köszi a választ!

Olvasgattam itt a fórumban és láttam, hogy többeknek is volt problémája a hamis 2N3055-kel, szerintem itt is ez lesz a gond. (legalábbis az egyik biztosan) Van még 3 békebeli, de ott is nagy a szórás a mért hFE-k közt. (41,73,108)
(#) 24bitponthu válasza Electricboy hozzászólására (») Máj 7, 2023
Az a gond hogy a sí felvezetoknek negatív a hőfok tényezője.
Ez fizikai tény.
Ha párhuzamosan kotsz több felvezetőt , azok nem pontosan egyformák, amelyik nagyobb áramot enged át, jobban melegszik , csökken a nyitofesz , meg többet áramot enged át végül a biztonságos görbe részből kikerül , és tulmelegszik a csip.
Segítene ha minden áteresztő külön lenne szabályozva , de azt nem szokták az egyszerű tapokban csinálni , inkább tulmeretezik.
A jelenség olyan mint mikor párhuzamosan kotsz több ledet , amelyik picit alacsonyabb nyitofesszel rendelkezik több áramot enged át , jobban melegszik , még több áramot enged át, először fényerő különbséget látsz , majd
Tulmelegszik a csip. Ha zárlatos lesz vagy megszakad , nem működik a többi sem üzemszerűen.
A hozzászólás módosítva: Máj 7, 2023
(#) Electricboy válasza Alkotó hozzászólására (») Máj 7, 2023
Szia!
Köszönöm a választ!
Ez alapján fogok tovább tesztelni. Megmértem az áteresztők hFE-jét és ami biztos, hogy jó nagy a szórás a tranzisztorok közt 40-120 közt kb. Megpróbálom valahogy összeválogatni a legközelebb állókat, de már csak 6db maradt és már azok sem mind azonos típusúak sajnos.
Arra esetleg van magyarázat, hogy miért szállt el úgyis a tranzisztor, hogy volt egy F 5A biztosíték a közös kollektor ágon? Nem volt elég gyors? A bázis felől elvileg nem kaphat túláramot, tehát muszáj volt a biztosítékon átmennie.
(#) Alkotó válasza Electricboy hozzászólására (») Máj 6, 2023
Elsőnek az alapelv újragondolását javaslom. A kimeneti árammaximum 3A, és nem több. Még ezzel is rendkívüli igénybevételt kell kezelni, több mint 100W hőt kell valahová elvezetni (rövidzárnál és maximális áramnál).
Második lépés a terhelés egyenletes megoszlásának az ellenőrzése. Be kell tenni mind a három áteresztőt, és egy kb. 24V 10W-os izzót kell tenni a kimenetre (ekkor Uki legyen 24V). Így már folyik áram az áteresztőkön, de nincs rövidre zárva a kimenet, tehát viszonylag biztonságosan lehet méregetni. Az áteresztőkkel soros ellenálláson érdemes mérni a feszültséget, és azt kell megfigyelni, ezek az értékek mennyire egyformák. Ha az izzó 24V/10W-os, akkor kb. 417mA áram folyik a kimeneten, ami ha egyenletesen oszlik el, és az emitter ellenállások 0,22 R-osak, akkor azokon a feltételezett 139mA áram hatására kb. 30,5 mV feszültséget mérhetsz.
Szinte biztosan nem lesznek egyformák, de azért jó lenn ha közelítenének egymáshoz. Az a baj, hogy nagyon eltérőek lehetnek az áteresztők, ezért előfordulhat, hogy a terhelés nagy része csak egyetlen áteresztőn akar hővé alakulni, ezért azt teszi tönkre.
Ha ezzel az egy izzóval terhelve közel jó az eloszlás, akkor még pl. további 4 db ilyen izzót is be lehet kötni párhuzamosan, ami már 5-szörös áramot jelent, és még mindig biztonságosan lehet méregetni. Itt is ellenőrizni kell az emitter ellenállásokon eső feszültséget. Ha itt is rendben van, akkor az eloszlás egyenletes, és használható a tápegység. Viszont ha az eloszlás nem egyenletes, akkor jön a variálás és csereberélgetés. Általában akkor lehet biztosan elérni a kívánt eredményt ha a három félvezető egymáshoz képest azonos erősítésre van válogatva, és ezt jelen esetben kb. 1A-es áram mellett kell válogatni (tehát a multiméter mérőkéje ide nem ideális, de a semminél még mindig jobb). Az a baj, mostanában egészen nagy eltéréseket lehet mérni két látszólag azonos félvezető között, ami nem ígér sok jót.
(#) exabit válasza Electricboy hozzászólására (») Máj 6, 2023
Az emitter ellenállások rendben vannak?
(#) Electricboy hozzászólása Máj 6, 2023
Sziasztok!

Kinyírtam a 2.7.4 es Alkotós tápomat, 30V 4-5A körülre lett méretezve, sokáig jól működött, de egy áramkör tesztelésénél többször rövidzárba került a kimenet, áramkorlát dolgozott 4A-en, viszont egyszercsak elköszönt az egyik 2N3055 és kiment az AC oldalon lévő 6.3A-es biztosíték.
Kicseréltem gondolván elfáradt a tranzisztor, de az új is elszállt szinte rögtön kb 3A terhelésnél és szintén vitte magával az AC oldali biztit, ekkor elkezdtem vakarózni. Csak 2db 2N3055-t hagytam benne és nem emeltem az áramot 2A felölé, teljesen jól működött a táp, megint beraktam a 3. végtranzisztort, de a biztonság kedvéért raktam a kollektor oldalra is egy F5A biztit. Tesztelgettem szépen mentem fel 1-2-3A minden oké lekapcsoltam a kimenetet majd vissza és megint elszállt. Viszont a kollektor ágban lévő F 5A biztosíték ép maradt mégis zárlatba ment az egyik (csak az egyik) tranyó. Nem értem mi lehet..? A helyi elektronika üzletbe már nem tudtak adni több 3055-t
Van ötletetek hogy merre tovább? Tranyó és bizti gyilkolás nélkül?

labt.png
    
(#) Laci66 válasza qvasz2 hozzászólására (») Márc 28, 2023
Szia!
Azért gondoltam, mert a 2N5038 20A-t és 140W-ot tud a 3055 15A és 115W-jával szemben.
De hőeloszlás szempontjából igazad lehet.
(#) qvasz2 válasza Laci66 hozzászólására (») Márc 27, 2023
1 db tranzisztort 4-5A -re semiképpen se tennék, inkább 2-3 db-ot.
Az 1 db tranyó egy rövid próba erejéig működhet, de tartósan, megbízhatóan mindenképp több kell. Volt már erről többször is szó régebben is, olvass vissza.
(#) janir18 válasza Laci66 hozzászólására (») Márc 26, 2023
Hello!
Ezekre nézz rá. BC161,2N4036,KT933V,KT933B,SE8510
SE8520,SE8521,SE8541,SE8542
(#) Laci66 válasza Laci66 hozzászólására (») Márc 26, 2023
2N4037 helyett jó a BD136 vagy inkább a BD140? Ezek vannak itthon.
(#) Laci66 hozzászólása Márc 26, 2023
Sziasztok!
Sok éve használok egy kis tápegységet ami (uA723 + 2N3055) 3-33V-ig szabályozható és 1A-t ad le.
Most szeretnék készíteni 2 db nagyobb terhelhetőségűt 4-5 A-eseket amit szükség esetén kettős tápként is használhatnék. Valami egyszerűre gondoltam, nem olyan profi cuccokra mint amilyeneket itt a fórumon láttam. A lényeg hogy minél kevesebbe kerüljön, ezért ha lehet meglevő alkatrészekből építkeznék. Tehát ami van hozzá: 300VA-es trafó 24V/4A, ill. 24V/6A szekunderekkel, 7A-es diódahidak,
4700µF/40V-os elkók, uA723 IC-k, és egyéb apróságok. A mellékelt kapcsolást néztem ki a NYÁK terv miatt, viszont 2 db 2N3055 helyett 1db 2N5038-at tennék bele (ez van itthon) ha szólóban elboldogulna 4-5A árammal. A véleményeteket kérném és segítséget az átméretezéshez amennyiben beletehető az 5038. Ja, és a 2N4037 mivel helyettesíthető?
Előre is Köszönöm a segítséget!
(#) scooby_ válasza jpocok hozzászólására (») Márc 25, 2023
Nekem egy régóta bevált kapcsolás, itt a doksija: Bővebben: Link
Érdemes ebben a formában megépíteni. Sok javításon esett át. A kimeneti értékek széles határok között változtathatóak. Minden további nélkül kiegészíthető valamilyen előszabályzóval is akrá.
(#) Suba53 válasza robis01 hozzászólására (») Márc 25, 2023
Megnézted a pdf-et?
Ez a doku nem a 30V/3A labortáphoz tartozik, amit Tóth kolléga mellékelt.
(#) robis01 válasza toth1996 hozzászólására (») Márc 25, 2023
És itt van a dokumentáció.
(#) toth1996 válasza toth1996 hozzászólására (») Márc 22, 2023
Megvan )))

labortáp.jpg
    
(#) jpocok hozzászólása Márc 22, 2023
Mindenkinek köszönöm az értékes válaszokat az Edison14-féle labortáppal kapcsolatban! Ideje tovább nyomozni a megfelelő kapcsolás után.
(#) toth1996 válasza Suba53 hozzászólására (») Márc 22, 2023
Idézet:
„Ilyen például a Pioneer - Proli007 - Alkotó által közzétett 0-30V/0-3A táp is.”

Ezt valaki becsatolná kérlek
Érdekelne engem is.
(#) Suba53 válasza jpocok hozzászólására (») Márc 22, 2023
Maga a toroid tökéletes lehet labortáp számára, de nem ehhez a kapcsoláshoz.
A TL081 abszolút maximális tápfeszültsége +/-18V, ( 36V )
A 30V egyenirányított, pufferelt feszültsége meg terheletlenül 42V körül van.
Ez eleve sok, de a kapcsolásban a műveleti erősítő negatív tápfeszültsége -5,6V, amit egy zeneres stab ad. Vagyis az összes tápfesz 48V körülire adódhat, és ehhez még hozzájöhet a hálózati feszültség szórásából adódóan, akár +10-20%
Vagyis ez a trafó ehhez nem jó.
Válassz olyan kapcsolást, ahol a szabályozó erősítőknek a tápfeszültsége nem a teljes táp, hanem abból leosztott, zenerrel, vagy stabbal kialakított alacsonyabb fix tápfesz.
Ilyen például a Pioneer - Proli007 - Alkotó által közzétett 0-30V/0-3A táp is.
A hozzászólás módosítva: Márc 22, 2023
(#) tufatofu válasza jpocok hozzászólására (») Márc 22, 2023
Körültekintően kell megépíteni bármit is, mert a szép paneltervek ellenére sok a kiforratlan kapcsolás amit "mókolni" kell, hogy használható legyen valamennyire. Gee Lee tette közé egyszer, egy Elektoros kapcsolás alapján a saját megvalósítását(már nem emlékszem a nevére) az általa tervezett nyáktervvel komplett. Emlékeim szerint, megépítve egyedül azzal nem volt semmi gubanc, barkácsolás nélkül hozta a tőle elvártakat, több megépített áramkör viszont nem. Ne tévesszen meg a bőség zavara, mert sok az v1..2...100..a..b..x.. stb. verzió, ami nem biztos, hogy beváltja a hozzáfűzött reményeket sok ráfordított plusz idő és energia nélkül. Ez nem azt jelenti, hogy nincs használható köztük, de érdemes odafigyelni még építés előtt.
(#) robis01 válasza jpocok hozzászólására (») Márc 22, 2023
Sajnos nem úszható meg az olvasás. Itt elég jól össze vannak foglalva az alap ismeretek megtestesülés

Kezdheted itt is a válasz keresést: Egyenirányítás

Vagyis ha az alkatrészek elviselik a magasabb tápfeszt amit rá engednél akkor működhet. De ott van még az is hogy szinte duplájára emelnéd az áramot. Már a leírásban is írja hogy 3A-nál fűtenek a végtranzisztorok (ezért is duplázta meg), nagyobb 5,6A-nál ezek számának növelésével is számolni kell. Ekkora áramnál már ajánlott a ventilátoros hűtés is, aminek a tápellátását szabályozását is bele kell kalkulálni a projektbe.

Analóg 3A műszer felbontása kb. 100mA, 30V-os felbontása pedig 1V, ezzel is érdemes számolni.

Ha teheted érdemes elgondolkodni Pioneer / Alkotó labortápján. Sokan megépítették, (többek közt én is) és használják megelégedve. Ha elakadsz az építésben nagyobb eséllyel kapsz hozzá segítséget, tekintve hogy sokan használják.

Üdv
(#) scooby_ válasza toth1996 hozzászólására (») Márc 21, 2023
Lehet, de akkor a kimenő feszültséged is kevesebb lesz, 1-2V-tal mint a zéner maximális feszültsége. Ennek a tápnak elég sok hátránya van ami a kivezérelhetőségét illeti. Én inkább javasolnék egy "lebegő" tápot. Van itt a forumon is komplett dokumentáció róla. Elméleti síkon a paraméterei a végtelenségig felhúzhatók.
(#) toth1996 válasza Lamprologus hozzászólására (») Márc 21, 2023
Hu basszus most vettem észre hogy írtál..
Ahogy van időm megírom.

Fentebb említett kapcsolásba tl081 et nem lehet stab kockákkal stabilizálni igy rá lehetne kötni 24v AC-t.
Ez járható?
(#) vision61 válasza jpocok hozzászólására (») Márc 21, 2023
Szia!

Idézet:
„1.) Megépíthetem-e Edison14 tápegységét egy 30V/5,6A toroid transzformátorral? Ő határozottan 25V-os típust ír. Biztos, hogy csak az jó hozzá?”

Ez gyakorlatilag ugyanaz, amit egységcsomagban is megrendelhetsz Aliról, ... és még sok egyéb helyről.
Már az AC 25 V-os feszültség is sok lehet a TL081-nek, ha a hálózati feszültség megemelkedik.
(#) Ge Lee válasza jpocok hozzászólására (») Márc 21, 2023
Biztos alapos oka van a választásodnak, de azért én csak megkérdem, hogy miért nem építesz inkább egy lpsu-t?
(#) jpocok hozzászólása Márc 21, 2023
Sziasztok!

Kérlek, ne várjátok, hogy átböngésszek 830 oldalnyi hozzászólást! Ezért inkább kérdezek.

Szeretnék egy 30V/3A-es labortápegységet építeni. Nekem nagyon tetszik Edison14 készüléke, de tőle nem tudok kérdezni, mert már 26 hónapja nem jelentkezett be.

Tehát két kérdés:

1.) Megépíthetem-e Edison14 tápegységét egy 30V/5,6A toroid transzformátorral? Ő határozottan 25V-os típust ír. Biztos, hogy csak az jó hozzá?

2.) Feltétlenül analóg műszereket szeretnék használni, amelyek 30V, illetve 3A végkitérésűek. Ezeknek a beépítéséhez kérek segítséget (esetleg valami Móricka-rajz, vagy hasonló)!

Fáradozásotokat előre is köszönöm!
Következő: »»   21 / 848
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem