Azt hiszem, hogy sikerült egy állandó diagnózist felállítani.
Eszerint, ha az erősítő hosszabb idő után (több mint 1-2 perc) kerül bekapcsolásra, akkor nem indul elsőre, csak kb. 3-4x-re. Ha 1 percen belül történik az indítás, akkor nincs gond.

A sikertelen indítások alatt, ahogy írtam, negatív 1 - 1,2V kerül a + tápra, majd kikapcsoláskor olyan tranziens játszódik le, mely a clip LED felgyulladással egy időben az addig negatív tápot hirtelen átváltja + 14 körülire és lassan lecsökken nullára. Ezalatt 13V körül gyullad ki a LED és 10V-nál alszik el. Rossz indításkor a LED + sarkán - 0,6V van, majd kikapcsolásnál ez átvált 2V-ra és csökken 0-ra

Jó indítás után a kikapcsolásnál a tranziens olyan, hogy 9-10V-nál gyullad ki a LED és 5-6V körül alszik el. A tápfeszültség monotonon csökken nullára, ahogy kell.

A clip rész elég instabil a rajz alapján is, nem szokás a műveleti erősítőt nyílt hurkú erősítéssel járatni. Egyelőre nem látom át azt a folyamatot, amiért az IC tápáram-felvétele a pozitív tápot negatívba fordítja. Esetleg abból tudnék következtetést levonni, ha megmérnéd az 5, 6, 7 lábak feszültségét a hiba beálltakor. Ez az áramköri rész biztos jól van kiépítve a NYÁK-on? Olyan érzetem van, mintha D1 az R22 IC felőli lábára csatlakozna.

No, hát igen. Így megszűnt a probléma.
Viszont, amit tapasztaltam, hogy folyamatosan haloványan világít a clip LED (szerintem max. 10mA-rel) és amikor kikapcsolom az erősítőt villanás nélkül elalszik.

Jó, hogy pontosítottad, tehát a pozitív táp ismét eltűnik időnként. Miként viselkedik a kapcsolás IC-1 (tuner kimenet és clip) nélkül?

Mi ennek az előerősítőnek a története.
Az ellenállás elkallódása elég aggasztó. Pótlásával az IC azon oldala lett rendbe rakva, mely a tuner felé jelet küld, a clip-hez semmi köze.
Ugyan ezen IC 5-ös lábán 1µF és 1M van, ezt nem tudnám műszakilag indokolni.

Bc558, clip resznel bc174,relet behuzo bc107

Szevasztok! Elkészítettem a mellékelt védelmet, szépen késleltet a rele, de a protection led nem alszik ki , igaz csak labortápról indítottam el, de gondolom a protect lednek elkellene aludnia. A clip, nincs kipróbálva, mert tápon nincs negativ feszültségem , de a dc vedelem es késleltetés kellene működjön. A mellékletben ha lentebb tekertek ottvan a nyak amit elkeszitettem hozza.

Nálam az "egytápos" (Reloop nevéhez kötődő) TDA7294 híd remekül működik (saját paneltervemmel). Nagyon hangos, megbízható, clip jelzéssel, védelemmel, ventilátor szabályzóval. Ha ez a teljesítmény nagyságrend elég, aligha találsz jobb választást. http://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_post_1258069.html#1258069

Az R3-on most 1V esik. 8 ohm terheléssel éppen be tud villanni a led. A 100µF késleltetése miatt lesznek torz impulzusok melyeket az indikátor nem fog jelezni. Ha 4 ohm-mal terheled, egyáltalán nem lesz clip jelzésed.
Visszakerestem, 270W-os Conduktort építettél. Ez valóban rendkívül alacsony maradékfeszültségű erősítő. Indokolt az R3 csökkentés, kisebb mérvű csökkentést előnyösebbnek tartok, 330-470 ohm lenne ideális.
Ha clip-jelző hozzávezetéseiben számottevő feszültségesés lenne akkor természetesen azt figyelembe kell venni.

A clip jelzőnél a bc212 helyett lehet alkalmazni bc560 tranzistort?

Erre az igénybevételre építhetsz akár TDA7294 hidat is. A párhuzamosan kötött TDA7293-mal a kivehető teljesítmény 8 ohm-on csak azért lesz valamicskét több, mert a TDA7293 jobb feszültségutánhúzása és a párhuzamos kapcsolás miatti kisebb csúcsáram következtében csökken a maradékfeszültség teljes kivezérléskor.
A megnövekedő üzembiztonságon túl van még egy nagyon fontos tényező amiért érdemes ezt a rengeteg IC-t belepakolni. Nagyon nem mindegy, hogy egy estleges túlvezérléskor mi játszódik le az erősítőben. Amennyiben működésbe lép az áramhatároló (6,5A környékén) a clippelést rendkívül zavaró csörömpölés festi alá. Ez azzal jár (ha van egy kis jó érzés az erősítő kezelőjében), hogy az elkerülés érdekében legalább 2-3dB biztonsági tartalékot kell hagyni, tehát a kivehető teljesítmény felén kell járatni.
A 4 db TDA7293-ból épített hídnál 8 ohm terhelésen a clip sokkal elviselhetőbben játszódik le. A fül számára feldolgozható a torzítás, sőt megkockáztatom, hangosság érzetet kelt.
Erre akkor figyeltem fel először mikor TDA7294 hidat 8 helyett 16 ohm-mal terheltem. Itt nagyjából ugyan az játszódik le, egy db IC-re vetítve 8 ohm a terhelés.

Az 5mA-t a trimmer természetesen játszva elbírja. Az a tapasztalatom, hogy az R3-on eső feszültséget nem kell nagy pontossággal kalibrálni az erősítő maradék-feszültségére, mert azt a terhelés frekvencia-függő ellenállása eléggé befolyásolja. A tényleges clip előtt 2-3V-tal már nyugodtan lehet indítani a jelzést, melyet a 100µF "tehetetlensége " is tompít. Az 50V körüli amplitúdónál 5% eltérés érzékelésére az emberi fül nem hajlamos (0,44dB).

Az építés megkezdése előtt ajánlom olvasd el KD mester B5 erősítőhöz írott előszavát. Remélem nem másítja meg a döntésed, de jó ezzel tisztában lenni.
Annak érdekében, hogy ne egy toldozott-foltozott művet állíts elő, javaslom készíts egy vázlatot a majdani erősítőről. Alapvetően tartalmazni fogja a végfok paneleket, a kimeneti-bemeneti csatlakozókat és a tápegységet. Időben el kell dönteni, hogy szükséges-e a bejövő jelet, annak hangszínét szabályozni, szeretnéd-e a hangsugárzóidat egyenfeszültség ellen védeni, kívánod-e ventilátorral javítani a hűtés hatékonyságát (kívánni fogod ), és kellenek-e egyéb apróságok: kivezérlés jelző, crossover, stb-stb. Pillants a téma képeire, fogsz találni pár olyan erősítőt, amiben több trafó is van, mert menet közben fogalmazódtak meg az igények és már nem volt mód az újabb és újabb szekunderek feltekercselésére, holott a kezdeteknél még lett volna rá lehetőség.
Ha nem szeretnél ennyire belemélyülni, és szabadon választod ki a transzformátort, akkor azt az általános tanácsot adnám, hogy a végfokhoz tartozó szekunderek mellett legyen 3db 10-12V-os 1A terhelhetőségű is.
A transzformátor névleges teljesítmény igényét az a puszta tény, hogy 2x200W erősítő lesz belőle még önmagában nem határozza meg. Teljes biztonsággal egy 600-700VA-es trafó tudja meghajtani ami bizony elég tekintélyes úgy árban mint tömegében. Ha az erősítőt csak a dinamika csúcsok lesugárzásakor veszed igénybe a maximális teljesítményen, tehát nem clip-pel folyamatosan, akkor kisebb 4-500VA-es is meggyőzi.
Mivel kezdő építő vagy, a szimmetrikus táplálású hidat nyugodtabb lélekkel ajánlom. Ennek 2x24VAC szekunder kell - a fentiek szerint - 8-12A terhelhetőséggel.
Inkább jelzem, mint meglepjen: a hídkapcsolás ezzel a tápfeszültséggel 8 ohm-os hangszórókat tud jó hatásfokkal meghajtani.

Helló! Tud valaki működő csúcsérték jelző áramkört (clip) erősítőhöz?

Pioneer jóvoltából.. Saját clip.

Akkor leírom mindenki számára érthetőbben:
Az Orosz gyártmányú S30-as hangfal túlvezérlésjelző elektronikájának rajzát keresem! Nem alternatívát, nem egy erősítőbe építhető verzióját, nem relével kiegészített áramkört, nem egy "olyasmi" áramkört, hanem a konkrét kapcsolást, ha nincs meg senkinek akkor nincs. Egyébként nagyon nem ugyanolyan a kapcsolás, mivel az Orosz áramkör nem igényelt külön tápfeszültséget, hanem magának állította elő és a hangfalban helyezkedett el, nem az erősítőben. Elnézést, hogy félreérti bárki, ha egy konkrét áramkört keresek és, hogy véletlen félreírtam a nevét.
A megrovást pedig tisztelettel elutasítom és figyelmen kívül hagyom!

Üdv: Frici

Nah ma este volt egy kis időm a tda-ra, még az rca-kat kell zsugorcsövezni, meg berakni a clip jelzőt, meg lefogatni a doboz tetején lévő venti csatijának nyákját, ami ott van a speak-onoknál
Ám azt akarom kérdezni, hogy 1A-es biztosíték sok 100mA helyett? Mert olyan kicsit nem találok
Ez a mű 10 es skálán mennyit ér?

Kedves fórumtársak a nagy 3xTDA7294 híd projektem majdnem kész van. Elég sokáig vacakoltam vele, leginkább a kevés hely, hűtőbordák és a transzformátor miatt. Nos ma újrahuzaloztam, mivel reloop clip jelzőjét berakom a műbe. Azon agyalok, hogy gond lesz-e ha a huzalok szigetelése hozzáér a hűtőtönkhöz?
Megj.: Azért nincs sehol szigetelő lapka mert a dobozon -V van. Ezért is sokat vacakoltam, végül mínusz a dobozon

Szia! Igen a válasz. Ha lenne még kérdésed írhatod a LED-es clip áramkör témába, figyelem

Azt akarom kérdeni a clip detectorral kapcsolatban, hogy elég ha vékony huzalt húzok az erősítő kimenetérről?

A egytápos híd pdf- ben közölt clip jelző részt megépíthetem dupla táposhoz is?

Sziasztok!
Befejeztem egy sztereo hidalt tda7294-es clip panel tervezését és azt szeretném hogy ránéznétek hogy minden rendben van-e vele.
Előre is köszönöm a segítségetek.

Valamit nem jól csináltál, megnyílik szépen.
Ha -3dB-en járatod az erősítőt, ami teljesen normálisnak számít, akkor elég az 500W-os trafó a 2x180W átlagos lesugárzott teljesítményhez. Amennyiben tartósan el kell viselnie az erősítőnek a clip-be vezérlést, akkor másfél-kétszer nagyobb transzformátort alkalmazz.

Végig küldtem 20-20000hz ig sinussal és végig a kivezérlésjelző érte el hamarabb a csúcsot a clip csak picit feljebb villant fel.

IC csere megoldotta a 0,05 is beállt 0,00-ra.
A 100nf pedig eltüntette a pattanást.
Köszönöm a segítségeket.
Még annyi hogy a clip indikátorral mi lehet hogy van hogy fél kivezérlésnél de van hogy csak egésznél villan fel.

Ez a védelem annyit változtattam rajta hogy a relé lábáról és az előtte lévő transzisztor bázisáról levettem egy jelet hogy 2 színű ledet tudjak rátenni(Ha oké a vég akkor zöld, ha bármi baj van piros).
A piezót menet közben dugom rá akkor szól szépen nem kapcsol ki, nem melegszik a 10r. Hajtom pedig clip-ig ami még egy érdekes jelenség... Zene függő a dolog kivezérlésjelző a kimenetről megy, van hogy már az utolsó 1-2 led villog rajta és nem clippel, de van hogy a 5-6. zöldnél már igen. UAA180 as 12 ledes, a kimenetre illesztve.


szerk:
őőő Az van hogy ha nem lehalkítva kapcsolom be hanem hogy van rajta bemenő jel, akkor piezóval is elindul.

Üdv! A TDA7293 használható a TDA7294 helyén. (Fordítva nem minden esetben.) Azért ehhez másik kapcsolást ajánlok, mert a feszültség-utánhúzás mehetne a 12. lábra kivezetett független meghajtóról, valamint a clip-et tudja a TDA7293, egy tranzisztor közvetítésével mehet rá a LED.

Nekem P 2700 yamaham van. 4dr 18" hajtok rolla, eddig a max homerseklete 60c volt ijen melegben is... hidalva tudja az 1000w ot 8ohm on!... 4ohm on 500at, de ha adsz neki egy jofajta hangvaltoval nagyobb bemeno jelet akkor tobbet is ki lehet belolle huzni, nekem fel hangeron dolgozik bulin, es akor is kihajtsa a 18" asokat. szoval nem kell clip ig hajtani,csak a bemeno jelet ne sajnald tolle. 1600Va trafo van benne es 20darab vegtranzisztor, 40 000uf kondi,es majd 30kg.

A biztosíték előttről bekötött negatív táp végül is megfelel a clip jelzőnek. Kicsit kimunkáltabbnak érzem, ha mindkettő biztosítékkal védett helyről kap áramot, oldalanként külön-külön. Egy átkötés nem tragédia, és akár teljesen egybevágó lehetne a két csatorna.

Szia! A clip-jelző tranzisztorának emitterét kösd az ellenálláshoz. A réz oldali feliratot tükrözd. A clip áramkört a neki megfelelő oldalról táplálnám, mivel külön van a táp biztosítva.