Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum
Leragadt itt a csevegés egy régi rajzváltozatnál, de van ebből egy újabb változat is (ami szintén kb. 10 éves). Javaslatom szerint ebből kellene kiindulni ha a további jobbítás a cél.
Nekem nincs ilyenem, de tudok több utánépítésről.
Gondolom R12 csökkentése gyorsított valamennyit a tranzisztoros fokozaton. Bár a 470 ohm már korlátozza a táp "kivezérelhetőségét", ezért megfontolnám az alsó oldalának áthelyezését a kimneti pontra. Ezen kívül lehet, hogy érdemes lenne a felső tranzisztor B-E ellenállását (47k jelenleg) jóval kisebbre választani - ez is gyorsítaná kicsit a tranzisztoros részt.
Sziasztok!
Érdeklődni szeretnék, mivel bizonytalanságba ütköztem. A mellékelt rajzol pirossal bekarikázott alkatrészek GND lába miért az Rx1-2-3 huzalellenállások után vannak a GND ponton és miért nem előtte? Valamint a DC-OFF kapcsolónak mi a funkciója? Az áramkorlátot a kimenetek rövidre zárása közben lehet beállítani? Köszönöm!
Azért még megnéztem van-e köze a túláram védelemnek a fűrészeléshez. Bizonyos beállításoknál szépen megjelenik a fűrész a kimeneten. Szerintem inkább a szabályzórész hibája okozza a jelenséget. Pontosabb szimulációval jobb közelítést el lehetne érni, de így is látszik, hogy a javasolt módosítással remélhetőleg meg fog szűnni a hiba.
Szerintem a műveleti erősítő helyett plusz 2-3 tranzisztort alkalmazva nagyságrenddel jobbat lehetne csinálni ennél a kapcsolásnál.
Csütörtökön tudom kiprobálni az ötletedet. Odáig még lehet agyalni kinek mi a javaslata, szivesen hallgatom- olvasom.
Tüske akkor keletkezik ha kicsi a fázistartalék. Emiatt túllövés lesz a kimeneten. Ezt nevezik rossz impulzus átvitelnek.
Ha lelassítom akkor a kimeneti ellenállás nő magasabb frekvencián, de ezt kompenzálja a kimeneti szűrőkondenzátor. *** A hozzászólás módosítva: Jan 12, 2023
Moderátor által szerkesztve
Tudod te miről beszélsz?
Ne viccelődjünk már... Attól, hogy nem 25 hanem 250us-ig fog tartani az átkapcsolási tranziens, még nem fog kinyíródni semmi! Attól fog, ha nem tesz, vagy kis értékű kondit tesz a kimenetre, mert akkor lesz ideje a tápnak kiülni akár a teljes betáp feszre. Ha egy táp gerjed, akkor azt attól jobban elrontani már nem nagyon lehet, maradjunk ennyiben...Vedd elő a szimulátort és nézd meg, vagy nézd meg a szkópon élőben.
Persze!
Sokkal jobb ha feszültség tüske nyírja ki az összes táplált cuccot, mintha gerjedne! Célbaértünk! ![]() ![]() ...szóval arra gondoltam, hogy nem biztos hogy jó az út... De nem az én tápom, mindenki úgy rontja el a sajátját ahogy akarja! Szerencsére vannak is segítők is hozzá!!
Teljesen mindegy hogy milyen a dinamikus viselkedése ha egyszer begerjed...
Idézet: „integráló kondit 4.7 nF-ra növelve megszűnni látszik a gerjedési hajlam” Így is lassú a szabályzása, rontsuk el még jobban!! Megnézted a dinamikus viselkedését a megnövelt integráló taggal?
A szimulátor 630 Hz-en mutat gerjedést kapacitív terhelés hatására.
R12 valamelyest lerontja a jósági tényezőt. Az integráló kondit 4.7 nF-ra növelve megszűnni látszik a gerjedési hajlam. A két új alkatrész beforrasztása talán megér egy próbát.
Attól miért "fűrészelne"?
![]() Szerintem legfeljebb nem egyformán melegednek, azt pedig akár tapintással is lehet ellenőrizni...
Az nagyon jo lenne. Kiderülne hogy csak nálam jelentkezik-e a jelenség. Kiforraszthatom alul a vegyes tranyot egyik oldalon és meglássuk mi történik.
A vegyes tranzisztorok nekem gyanúsak a végfokban.
Ez a rajz nekem is meg van építve, csak még nincs bedobozolva. Előkeresem és kipróbálom (remélem időben végzek melóba és akkor megpróbálom ma este megnézni) mit művel kapacitív terhelésre. Más szempontból nagyon jól működik.
Egyenként jól gondolom, hogy az áramkorlát úgy állítható be, hogy a kimeneteket összekötöm? Ekkor van szerepe a DC off kapcsolónak? Illetőleg hogyha pl. Uszekunder:40V, viszont a kapcsoláson nem módosítok, akkor is működni fog, de csak 30V-ot tudok maximum kivenni a kimeneten?
A hozzászólás módosítva: Jan 10, 2023
Ez a kapcsolás nagyon be van lassítva az 1nF integráló kondival!
A másik hogy semmilyen erősítő nem szereti a nagyon kapacitív terhelést! Érdemes lenne kipróbálni egy ugyanolyan RL párhuzamos tagot, mint amilyenek a hangfrekis erősítők kimenetén szokott lenni!
Szia. Ilyen a szerelés.
Szia!
Hogy néz ki a szerelés, milyen a vezetékek elrendezése?
Köszönöm a segitséget. És marad a nyilt kérdés avagy mit lehet-kell tenni a gerjedés megszüntetése érdekében.?
Ezek szerint akkor mindkét oldalon előjön. És valószínűleg akkor ez a kapcsolás sajátja, hogy ilyen jellegű kapacitív terhelésnél begerjed.
Valószínűleg aki közzétette, annak nem jött elő. A tervezőjét kellene megkérdezned, hogy mit javasol erre az esetre, vagy valakit, aki megépítette, és esetleg már kiküszöbölte, ha egyáltalán észrevette más is rajtad kívül. Én itt kiszállok, mert nekem nincs az asztalomon ez az áramkör, és az általános hibakeresési ötleteken kívül konkrét javaslatot nem tudok adni. Sok sikert a hiba keresésben, és főleg a megtalálásban!
Odáig jutottam hogy rögzítettem a csatlakózókat-kontaktus hiba itt kizárva. Ohmos terhelésel rendben van. Ha melléakasztom a kondit rögtön megindul az oszcillátor. 2-300Hz től 20kHz ig a feszültség növelésével arányosan növekszik. Próbáltam más kapacitású kondikkal és eddig csak a low esr 470µF os indítja be a fűrészt. A másik oldalon önmaga a kondi nem okoz semmiféle problémát, de ha ohmossal kombinálom akkor ott is oszcillál. Lehet valami szűrés vagy csillapító tag hiányzik a kapcsolásból.? Csatolok fotókat a hibás oldalról: ohmos terhelés 12V 3A majd a kondival megpatkolva. Látható a különbség.
A hozzászólás módosítva: Jan 8, 2023
Azt kéne megtalálnod, hogy konkrétan melyik alkatrész piszkálásával jön elő-szűnik meg a hiba.
Aztán nagyítóval nézd végig a forrasztásokat a környékén. Ha csatlakozóra gyanakszol, az is lehet rosszul beforrasztva, és megmozgatva ott is előjöhet a hiba. És még az sem zárható ki, hogy egy alkatrész gyári hibás. De akkor is először meg kéne találni a bűnöst.
Visszaforrasztottam a D1 diódát, mértem a kérdéses pontokon. Esetemben olyan 3,5X es az erősítés és rendben van. Egy kérdésem van. Nálam a panelról kifele sarukkal vannak kivezetve a +,- kivezetések. Mondjuk ezek esetleges parányi kontakthibája előidézheti a rejtélyes fűrészelést.? Abból következtetek ha picit mozdítok a panelon akkor eltűnik a hiba. DC off, majd vissza bekapcs akkor visszajön és így tovább.
Nincs most időm rajzolgatni. Mérd meg az IC 1/4 12-es lábán a feszültséget. Az egy fix egyenfesz, amit a P2 potival állítgathatsz. Állítsd be mondjuk 4V-ra.
A visszacsatolást és a durván 3x erősítést a teljes körre az R3-R9 adja, (R3+R9)/R3 vagyis ilyenkor a kimeneten kb 12V-ot kell mérned. Ha nem ezeket méred, akkor ott valami elkötés, hibás alkatrész, vagy forrasztás okozhat problémát.
Akkor megvan a hiba helye. A visszacsatoló körben van valami szakadás, hideg forrasztás, rossz ellenállás. Ott keresgélj.
A 14-es lábon ilyenkor mit mérsz? Az is kiül a tápra? Ha nem akkor T2, T2 probléma is lehet. A hozzászólás módosítva: Jan 8, 2023
D1 dióda egyik végét kiemeltem. Kimeneten megjelenik a teljes tápfesz, szabályzásra vagy a DC-off kapcsoló zárására nem változik. Viszont eltünt a fűrész.
Emeld fel a D1 diódát. Azzal az áram limitert kiveszed a körből, és külön tudod vizsgálni a szabályozó erősítőt. Ha akkor megszűnik, akkor az áram limiter kör hülyéskedik. Ha továbbra is fennáll, akkor annak a szabályozó fokozatnak van valami bibije. Ellenőrizd azt a pár alkatrészt.
Amit még talán érdemes megnézni, a T1, és T2 tranzisztorok bétáját, lehet hogy valamelyik kiugróan eltér a normálistól. Aztán még másnak lehet egyéb ötlete is. ( Mint egy jó rabbinak.
Amit írtál 34,4V DC az nem inkább AC? De még ha AC akkor sem lesz abból 52,2 V DC.
Még Tőled kaptam a rajzokat, (2.7.4-es verzió) megépítés után elsőre indult minkét példány és jól is működtek. Nemrég vettem észre a hibát. Rámértem a feszültségek rendben vannak 24V, -5,2V,. Ic 1es lábán 9,5V mindkét oldalon egyforma. Nem találtam jelentős eltérést. Viszont ami nem stímel a hibás oldalon az IC 8 as lábán kissé tüskés a 14 es pedig nagyon nem stimel. Csatolom a fotót csak nehéz lekapni. 14 es láb.
A hozzászólás módosítva: Jan 8, 2023
|
Bejelentkezés
Hirdetés |






Ne viccelődjünk már... Attól, hogy nem 25 hanem 250us-ig fog tartani az átkapcsolási tranziens, még nem fog kinyíródni semmi! Attól fog, ha nem tesz, vagy kis értékű kondit tesz a kimenetre, mert akkor lesz ideje a tápnak kiülni akár a teljes betáp feszre. Ha egy táp gerjed, akkor azt attól jobban elrontani már nem nagyon lehet, maradjunk ennyiben...












