Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum
Meglestem a jelalakokat a zénereknél. A -5V nál kicsit tüskésedik a gerjedés frekvenciájával arányosan. Ami nyugtalanító az a 24 Volton IC 4-es lábon látható dolgok. Nem tudom ez normális-e de ott minden van. Ahogy indul a gerjedés először négyszöges, majd ahogy emelem a feszültséget úgy megy át fűrészbe, de a fűrészen rajta vannak a négyszögek is.
Idézet: „lekorlátozódik a kivezérelhetőség 22V ra” Jogos, mert a kimeneti fokozat csak egyszereset erősít, az IC-k tápja meg 24V...
Meg kellene nézni a jelalakot a -5V tápfeszültségen. Egy régebbi hozzászólásomban számítgattam a D6 Zéner munkaáramát.
Ha C5 -ön -35V van, A D6 -on -5V, akkor az R19 -en 10 mA áram folyik át. Ennek az áramnak kellene fedezni a D6 munkaponti áramát és a műveleti erősítők tápáramát is (0.75 mA/erősítő terhelő áramok nélkül). Ide kapcsolódik még R7 - R7- T2 kör is. Meglehet, hogy az erősítők kimeneti áramának hatására időnként lecsökken D6 munkaponti árama, a negatív tápfeszültség lecsökken és ettől elmászik az erősítők kivezérelhetősége. A példányomban 400mW -os Zéner van a D6 helyén. Amikor a műveleti erősítőt kicseréltem MC33078 -ra ill. LT1014 -re le kellett csökkentenem az R19 értékét, hogy megfelelően működjön a táp. Most 470 Ohm van beépítve.
Akkor R22 értékével próbálj meg játszani.
Elkapott valami nyavalya nagyon kutyául vagyok, le kell feküdnöm.
A 100nF nem hozott javulást, csak ha áthidalom az ellenállásokat. R22 kiemelve megszűnik a gerjedés, valamint lekorlátozódik a kivezérelhetőség 22V ra meg a kimenetet nem lehet 0 ra állítani. Állandóan jelen van +1,5V. Ohos terhellésre nullázódik.
Még mutat olyat a szimulátor, hogy az R22 okozhat "galibát" ha benne van az áramfigyelő ellenállás, ha nincs. Azt próbáld meg kiemelni, hogy arra mit lép.
Ha úgy jó, akkor hidald át áramfigyelő ellenállást 100nF-dal és úgy próbáld ki.
Kikötöttem D1 diódát valamint áthidaltam az áramfigyelő ellenállásokat. Így nem gerjed tovább.
Én megprobálnák a D1 katodja és a GND közé egy 100 nF kondit kötni. Ez az áramkorlát müködését nem korlátozná, de a megszünését lassitaná, azaz stabilabbá tehetné az egész tápot.
( nem épitettem meg ezt a tápot, de hasonlokbol legalább egy tucatot ( késön találtam Alkoto kolléga megoldására), és nálam a 6 megépitett kinai is gond nélkül teszi a dolgát.)
Lehet. A gond az, hogy ha a referenciának a GND-jét és a P1 GND-jét átteszem a sönt előttre akkor a söntön átfolyó áram függvényében mászni fog a kimenő feszültség, hiszen a R4/R2 osztó ami a kimeneti feszültséget ossza vissza a hibajel erősítő számára, nos ennek az osztónak a GND-je a sönt kimeneti oldalán van, ez azt fogja okozni, hogy a söntön eső feszültség a referncia GND és a visszamért feszültség GND-je között feszültségkülönbséget fog létrehozni ami ráadásul az átfolyó áramtól fog függeni. Ha viszont ez a R4/R2 GND-jét is átteszem a sönt előttre akkor meg lőttek a táp feszültségstabilitásának.
Van egy másik nagyon hasonló konstrukciójú tápom megépítve, konkrétan ez. Szintén a GND-ben van a sönt, majdnem ugyan az a konstrukció, ezzel is ki fogom próbálni, hogy jelentkezik e a gerjedés. Sajnos a 723-al megépített tápom meghalt, és még nem volt időm megjavítani, pedig az is érdekelne, mert annál a pozitív körben van a sönt.
Nyilván a feszültségszabályzó rész gerjed de, hogy erről megbizonyosodjunk, iktasd ki az áramszabályzót D1 kiemelésével. Ezt már megtetted, de maradjon így. Aztán hidald át az áramfigyelő 0.68R ellenállásokat és nézzük meg úgy mit csinál.
Akkor ne vezetékezd át a potikat feleslegesen. Esetleg azt próbáld meg amit írtam, hogy a kötegelőket kicsípve és a vezetékeket mozgatva/tapogatva van-e valamilyen változás a gerjedésben.
Na ez részben jó hír. Nem csak nálam jelentkezik ez a hiba. Tehát a kapcsolásban van valami eltekerve.
Hogyan lehetne megoldani?
Sziasztok!,
Bár nekem nincs ez megépítve, így szigorúan csak elméleti ötletelés alapján kérdezném, hogy nem-e pont ez a földelési megoldás viszi bele a gerjedést? Gondolok itt arra, hogy a két táp földelése a pufferelt gnd-n van. Viszont a referencia fesz előállítása, valamint a fesz alapjel gnd-je is elbillen ehhez képest, ha áram folyik a söntökön. Elektroncső: Én javasolnék egy kipróbálást úgy, hogy az IC1 GND-t és a P1 GND-t áttenni az IC3 GND-jéhez. De lehet nem hoz eredményt.
Jó szemed van. Nekem fel sem tűnt amikor letisztáztam a rajzot.
Módosítottam. A hozzászólás módosítva: Jan 14, 2023
Az R4 alsó kivezetése mintha rossz helyre lenne kötve a rajzon. Legalábbis logikusabbnak tűnne, ha nem az opamp kimenetére, hanem az invertáló bemetére csatlakozna.
Megtaláltam nagy nehezen a panelt és még a szkóp is abbahagyta a munka szabotálását. Kpacitív terhelésre nálam semmi rendellenes nem történik, de ha melléteszek a kimenetre egy 15Ω-os ellenállást akkor az enyém is elkezd oszcillálni. Az enyém kicsit át van alakítva, mellékelem a rajzát (fő különbség a az hogy referenciának nem zener diódát használtam hanem egy REF01 IC-t illetve az OPA-knak a tápot egy 7824-el állítom elő). Az enyémben két darab KD504-es végtranyó van. A huzalozás nem lehet probléma mert az enyémben minden vezeték a lehető legrövidebb és 230V sincs a közelében. A GND-k csillagpontosan vannak kialakítva és a nagyáramú részek 1,5mm2-es dróttal vannak kötve.
Valami a kapcsolásban lesz. Ja és ha először az ellenállást kötöm a kimenetre és utána a kondit akkor is begerjed amint a kondit csatlakoztatom. A táp végig CV üzemmódban volt, de amikor kipróbáltam és letekertem az áramkorlátot akkor CC üzemmódban is ott volt a gerjedés csak kisebb amplitúdóval (1/3 kb.). Ja és én 100µF-os kondit használtam. A hozzászólás módosítva: Jan 14, 2023
Szia! Igen.
Szia!
Ugy érted R3 at kiemelve direkt a kimenö kapocsra.? Holnap megejtem a javaslataidat és beszámolok.
Szia! Próbáld meg a visszacsatoló kör fele menő pontot átkötni a kimeneti kapocsra. Csak kiemeled az ellenállás egyik lábát, és külön kötöd a + kimenetre. Meg 1-1 100nf a műveleti erősítő tápjára közvetlenül a tok tetejére forrasztva. És próbáld meg a kis led panel métert is lekötni...
Bagatel dolgok, de ez egy fantom
Üdv.
A következő a felállás a labortáppal kapcsolatban. Nem sikerült elhárítani a gerjedés okozóját. Ohmos terhelésre jó, ESR vagy nagyobb normál puffer kondi a kimenetre ohmos teherrel kombinálva gerjed. Egyik oldal csak kondival is gerjed. D1 dióda kivéve (elsőre elnéztem valamit) áramkorlát lekapcsolva, feszültség szabályzás működik, teljes áram erősséggel. C2 kondi növelve és csökkentve semmi javulás. Holnap megejtem a potméterek átkábelozását árnyékoltra, ebben nem bizakodom egy próbát megér. Valakinek ha van hasznos ötlete hogy kiküszöböljük ezt a hibát ne tartsa magába. Csináltam egy rövid videót hogy vizuálisan is mutassam a hibát. Bővebben: Link
Igen, azt szokták mondani, hogy egy igazi amatőr készülékben minden fokozat gerjed - kivéve az oszcillátort
Amúgy szerintem nagyon nehéz olyan tápot készíteni amit nem lehet begerjeszteni. Ha megoldod, hogy kondival terhelve ne gerjedjen, akkor majd induktív terhelésre gerjed, ha meg attól sem, akkor majd áramgenerátoros módban, ha azt is megoldod akkor meg a tranziens viselkedése lesz rosszabb. Aztán arra eszmél fel az ember, hogy amikor kezd elégedett lenni a táppal, addigra 3x annyi alkatrészből áll, mint a kiinduláskor. A hozzászólás módosítva: Jan 14, 2023
Ez egy örök probléma. Az oszcillátor fejlesztés rémálma, ha nem rezeg be.
Az erősítő - tápegység fejlesztés rémálma, ha berezeg.
Először azt írta, csak az egyik oldal. Később sikerült kifejleszteni, hogy a másik is RC taggal
![]() Nincs jobb ötletem, mint a vezetékezés tájékán keresgélni a hibát. Meg az sem mindegy, hogy a kondi közvetlenül a kimeneti csatlakozókon van, vagy valamilyen hosszú vezeték végén. Sokféleképpen be lehet gerjeszteni valamit ha kitartóan ügyeskedik az ember
Nem jól olvastad vissza, mindkét oldal csinálja.
Bár az egyik oldalon ellenállás is kell hozzá, nem csak kondenzátor...
Visszaolvastam az egészet. Azt írod, csak az egyik oldal gerjed (a jobb oldal?). Nagyon hosszú vezetékek mennek a potiktól a szabályzóhoz és az egész össze van kötegelőzve a nagyáramú rész vezetékeivel.
Figyeld szkópon a fűrészelést és közben csipkedd el sorban a kábel kötegelőket. Húzgáld szét a vezetékeket és figyeld meg változik-e a fűrészelés frekvenciája és/vagy amplitúdója. Ha igen, itt kell a hibát keresni. Vágd rövidebbre a potikhoz menő vezetékeket, esetleg használj két eres árnyékolt kábelt, külön a feszültség és külön az áramkorlátozó potihoz. Jobb ötletem nincs egyelőre.
Igen gerjed. Max feszültség föltekerésnél ált meg a jelenlegi MHz-es gerjedés. Letekertnél mikor kigyullad a led nem gerjed meg ugye akkor kimeneten nincs feszültség sem.
Arra egy pici DC-DC konverter is elég lehet. De nem akarlak lebeszélni róla, magadnak építeni jó dolog.
Nem értem. Akkor teljesen feltekert áramkorlát mellett is gerjed?
Igen-igen, olvastam az aktuális kommenteket, viszont nekem nincsenek túlzottan speciális igényeim és nem támasztok hatalmas elvárásokat a táppal szemben. Leginkább LED-es dolgokat szeretnék majd hajtani vele,arra pedig úgy vélem, hogy több, mint tökéletes lesz.
|
Bejelentkezés
Hirdetés |







Amúgy szerintem nagyon nehéz olyan tápot készíteni amit nem lehet begerjeszteni. Ha megoldod, hogy kondival terhelve ne gerjedjen, akkor majd induktív terhelésre gerjed, ha meg attól sem, akkor majd áramgenerátoros módban, ha azt is megoldod akkor meg a tranziens viselkedése lesz rosszabb. Aztán arra eszmél fel az ember, hogy amikor kezd elégedett lenni a táppal, addigra 3x annyi alkatrészből áll, mint a kiinduláskor.
