Amit a clip-ről mondasz érdekes felvetés.
Amiket én láttam eddig, azok semmi mást nem csináltak, mint a kimeneti feszültség effektív értékét összehasonlították a tápfeszültséggel, és ha a kimeneti feszültség egy bizonyos mértékig megközelítette a tápfeszültséget, akkor kigyulladt a LED. Tehát csak és kizárólag a kivezérlés mértékéről adott egy elég bizonytalan információt.
Akkor ez a fajta clip jelzés valójóban nem is az?
Aztán teljesen nem értem mi köze ennek az egyenáramú komponenshez. Annak figyelésére van egy külön hangszóróvédő elektronika -ami mást is csinál persze még-, ami elvileg nagyon korrektül vizsgálja az egyenszint megjelenését, és azonnal letilt ha baj van. További zavart jelent nekem mikor az áramkorlát is szóba kerül, ami megint egy egészen más funkció.
Ha nem terhes, légyszíves írj részletesebben mit is kéne ennek a clip jelzésnek valójában mutatni.

Üdv! Ez a clip történet arról szól, hogy legyen visszajelzésünk, ha a kimenő jel egyenáramú komponenst tartalmaz. Persze nem a torzítás végett, hanem a hangszóró tekercs túlmelegedését szeretnénk elkerülni. Együttesen kell figyelni, hogy a teljesítmény félvezető szaturál-e, illetve működébe lépett-e az áramkorlátozó. Nem praktikus szkópon figyelni a kimenő jelet, sőt nem is figyelemfelhívó. A clip áramkörök többsége, és persze a kivezérlés jelző sem felel meg a fenti kritériumoknak. Zoka nem írja, csak korábbi hozzászólásaiból tudom, TDA7293-at használ, aminek a clip kimenete már elégséges szolgáltatást nyújt.
Mindezzel a TDA7294 építő fórumtársak figyelmét szerettem volna felhívni a '3-as egyik erényére. Bővebben: Link

Még egy dolog, amiért hasznos a clip LED

Nekem még soha nem okozott problémát, hogyha hangfal nélkül hajtom az erősítőt. Még olyan méréseket is készítettem, hogy mekkora kijövő feszültségnél villan be a clip LED terhelés nélkül. Nem is értem, hogyan tud így tönkremenni, még az áramfelvétel sem változik.

Itt egészen pontosan a TDA7294V-ről beszélünk.
A mai gyakorlatban a clip kivezetéssel rendelkező TDA7293 az amire gondolsz. (Létezik TDA7294S amin aktív az 5. láb de annyira ritka, hogy csak érdekesség kedvéért írom le. Bővebben: Link)

Ennek az ic-nek nincs clip detektor kiment?

Szia Bassmester! Nézegettem az aktív box nyáktervedet ami nagyon igényesre sikerült. A hangfalvédő áramkörről szeretnék érdeklődni. A piros és zöld led milyen funkciókat tölt be? A piros a clip -et jelzi? Én valamikor toroid trafóval építeném meg így az uf 4004 helyett 1n 4007 -et használnák ,12V os zénerem még nincs de a többi alkatrész megvan. Tranyónak bc 546 és556 ot raknék be. A bd 139 után milyen értékű kondit raktál? A segítséget előre is köszönöm.

Szia de lehet.. Úgy van megoldva hogy annyi ideig vár amennyi a nem lefutós clip ideje, tehát ha azt az időt leveszed akkor nem vár vagy kis értéknél kevesebbet vár.
Simpinek válasz:Igen multiplexelve 2x 8*8. A 2x es megoldást a másikból egy az egyben copyztam. Ez még nem a végleges verzió mert itt még tranyókkal van megoldva a hajtás próbapanelen, a végleges verzión majd udn2981 és uln2803 lesz, a ledek meg még bizonytalanok, vagy 3mm kerek vagy ledsor kijelző. Gondolkodtam a 128 ledes verzióról is: "Milyen szép is lenne, ha egyszerűen tudnánk építeni nagyon kis méretben egy-közel száz darab ledből álló- kivezérlés mérőt. Még inkább impozáns látványt nyújtana, ha a ledek fénye átúszna....Szerző: vicsys " ezzel a megoldással simán lehetne akár még több led is, ez alapból 128 ledet kezel az meg hogy 2 sávra lett bontva ez a mennyiség, nem jelenti azt hogy ne lehetne vele csak 1 sávot kijelezni. Szerintem a határ a csillagos ég, akár 1024 led is 1 kontrollerrel. Nem tudom lenne e rá kereslet egy 2 méter hosszú kivezérlésjelzőre.

Reloop fejlesztett egy nagyszerű clipp visszajelzőt.
Szerintem ha szólsz neki, szívesen odaadja, az enyém az ic-s, és borzasztó nehéz volt összehangolni , lényegben Helli-trimerrel hangoltam be a valóban i helyes jelzéshez, a skópra rámeredve.
Persze ha ragaszkodsz hozzá, elküldöm szívesen a nyáktervét.

Én most készitek két db tda7294 hidat.Alkatrészek lassan jönnek(hisz 15 évesen nem sok pénz áll rendelkezésemre)amit mondtál igaz..a saját kis sima tda7294emre inkább nézek mint a gyári erősitőre igaz..nekem a legnagyobb bajom az hogy dobozokat nem tudok gyártani.Egyebként a kis kicsikéd hány wattot tud?Meg amit nagyon szeretnek elkérni az a clip es protect ledet ami vezérli.Lennél szives feltenni?

Üdv! A clip akkor fontos számomra mikor több erősítőt használok a maximális teljesítmény közelében. A kisebb teljesítményű erősítő, vagy távolabbi hangszóró csoport így kontrollálható.

Saját nézetem szerint, a clip semmire sem jó.
A működés általában abban áll, hogy a kimeneti feszültséget hasonlítja össze a tápfeszültséggel, és ha az elér egy bizonyos százalékot, akkor jelez. Ennek csak nagyon áttételes hatása van a hangszóró torzításra, mert alapvetően befolyásoló lehet az impedancia is.
Arra tippelek, azért találták ezt ki régebben, mert akkoriban nem lehetett még olcsón és könnyen kivezérlésjelzőket csinálni, így a helyett próbáltak valamit kitalálni.
Amit itt ajánlanak kapcsolást, abból valóban csak a clip jelzés jó, mert mint védelem elég vitathatóak a határadatok.

Üdv!

Megkérek valakit, hogy írja le a clip visszajelzés működési elvét és lényegét. Nem kapcsolási rajzot szeretnék hanem tömören az elvet ami alapján működik. Visszaolvasva láttam kisebb nézetbeli eltéréseket működését illetően. Azt sem tudom ebbe a témába illik-e vagy sem de csak ide tudtam sorolni kizárásos alapon. Előre is köszönöm.

Pontosan így van ahogy írod. Nekem Weidmüller, van és egy Conta clip ilyen rendszerűben. Utóbbi a 6mm2 felső blankolási határral bír. Mindkettő ipari, professzionális minőségű, többmilliós csupaszítási élettartammal. Csak ajánlani tudom. Az ár borsos, de örök életű szerszámhoz jut aki ilyet választ, nem beszélve a kezelési kényelemről.

Hello! Az adatlapokból származik a szöveg, amit kiszedtem. A 7294 rövidzár védelemről ír, míg a 93 csak rövid zár védett akkor, ha nem kap jelet a bemenetén.

Ebből 2 következtetést lehet levonni:
a, 94-nél "felületesen" fogalmaztak,
b, 94 tényleg "teljes körű", de legalábbis hatékonyabb védelemmel rendelkezik.
Saját tapasztalat: Mindkettőt zártam rövidre zenével. 93 csatt, 94 még mindig 94

Éppen ezért gondolkodok a sima paneljeimen, amit írtam, hogy 5 csatornás erősítőt építenék. Az, hogy 93 vagy 94 lenne jobb, 2 dolgon múlik.
A 93 clip funkciója vs. a 94 állítólagos jobb rövid zár védelme. Úgyhogy meg vagyok lőve. :bummafejbe:

Hello! Az bizony nem túl jó, mert többféle impedanciájú hangfalat is használok.
Na igen, olyan jó kapcsolást nem lehet összehozni, mint ami a 7293-ban van. Az a clip jelző bármilyen tápfeszültségről, és terheléstől függetlenül pontosan visszajelez. Műterheléses kimenőteljesítmény mérésnél nem kell szkóp a jelalak vizsgálatához, a clip led tökéletesen jelzi, hogy mikor kezd klippelni a kimenet.
Egyszerűen nem értem, hogy a 7294-ben miért nincs!? Gratula a tervezőinek...

Még valami: a 7294 helyett gondolkodás nélkül áttérnék a 93-ra, csak egy jelentős különbség van védelmi szempontból a 94 javára.

7294: SHORT CIRCUIT PROTECTION
7293: SHORT CIRCUIT PROTECTED (WITH NO INPUT SIGNAL APPLIED)

Ha a 93-at "zenével" zárod rövidre, akkor , míg a 94 valószínűleg túléli

Ez is Eliott féle rajz,igaz ez limiter,de ha kihagyod az ldr-t akkor clip jelző.Régebben megépítettem,egy hangosításra szánt erősítőbe beszereltem,ldr nélkül,később azt is tettem bele.

ITT van egy clip jelző kapcsolás. Jó mindenhez, csak méretezni kell néhány ellenállást a tápfeszhez.

Szia! Elliott kapcsolásából merítve az ötleltet, készítettem egy univerzálisnak mondható clip jelzőt. A TDA7294-hez is ezt használom.

Pedig számomra igen csak hasznos funkció, mert sokszor ahhoz állítom be a max hangerőt .
Hogyan lehetne a legegyszerűbben a 7293-hoz hasonlatosan működő clip detektort építeni a 7294-hez, nem tud véletlenül egy linket valaki ?
Aki 7294-et használ, még nem hiányolta ?

Bocs igazad van, 7294-ben nincs is clip funkció.

Ez a clip funkció csak a TDA7293-ra jellemző, és nem a TDA7294-re.

A végfok torzítását meglehet nézni ,úgy ha pl 1kHz es szinuszt hallgatunk rajta ,és szkóppal figyeljük a kimeneti jelalakot. Így könnyen meglehet tudni mi az amit tud az erősítőnk. Műterhelés persze kell a kimenetre. Jobb végfokoknak van clip-je. Amikor az elkezd bevillogni akkor van az ,hogy már nem kell továbbhúzni az erősítőnek.

Hello! Igen, az adatlapon és az én méréseimen is látható, hogy egy bizonyos kimenő teljesítményig folyamatosan nő a disszipáció, majd ezután elkezd csökkenni. A görbe mindig ezt a jellegzetes alakot veszi fel, az, hogy hova kerül a csúcspontja (hány W kimenő teljesítményhez), a tápfeszültségtől és a terhelő ellenállástól függ, biztosan lemodellezhető, majd keresgélek hozzá valami képletet

Mindenféle modell nélkül az megfigyelhető, hogy a disszipáció csúcsa nagyjából a maximális kimenő teljesítmény (ahol még nincs clip) felére vagy kicsivel az alá tehető, holott azt gondolná az ember, hogy például 100W kimenő teljesítménynél több hő keletkezik, mint 30-nál, pedig ez nem így van.
Adatlap TDA7294 (+/-40V Rl=8Ohm)
30W: Pdiss=41W
100W: Pdiss=29W (ha elnéztem valamit, bocsi)

Éppen ezért pazarló az erősítő. Melegedéssel büntet, ha nem maximumon hajtod

Nézd csak
Itt az említett Alkotó féle átirat.
Ebben pont annyi a változtatás, hogy mindkét csatorna kapott clip jelző áramkört.
Gyakorlatilag csak kettőzve van, ahogy írod.

Ha én 2 clip-et akarok mert a gyári védelmen is 2 volt akkor azt a kört 2x kell meg építeni?

Itt van egy pár
Nekem az ún. "Májki" féle van.
Kétszer megépítettem, teszi a dolgát, van rajta clip led, ami jelzi a túlvezérlést, koppanásgátló és DC védelem.
Ez utóbbi állítólag elég gyenge, mert csak akkor kapcsol le ha kiül a tápfesz a kimenetre...
Van egy Alkotó féle átirata is, ami mindkét csatorna esetleges túlvezérlését jelzi.

Elnézést, Bártfai Ferencnek ment volna a válasz.

Értem, köszönöm a türelmes válaszokat így éjfél után is
clipp visszajelzővel kapcsolatban még lehet fel foglak keresni esetleg privátban, mert láttam előzőekben, hogy építettél olyat is.

Na jóccakát!

Úgy érzem beleavattalak olyanba amivel megzavartalak.
A hangszóró védelem feltételen kerüljön bele, a saját hangfalaid épsége érdekélben.
Valamint egy clipp visszajelző is fontos lenne azért.
Lényeg, hogy mivel 4 Ohm stabil a végfokod, ezért akkorát nyugodtan, annál nagyobbat(6-8-16..) meg bátran illeszthetsz hozzá.
Ha nagyobb az impedanciája a hangszórónak az Kevésbé terheli a végfokot, és ezt így nehéz megállapítani, de valószínűleg kevésbé is melegszik.
Az az érzékenység aránylag már jó is lehet, rákel kötni és majd meghallgatod.
Egyébként 70W rms 8ohm-n.
Ez egy jó minőségű nagy jel zaj viszony aránnyal rendelkező hangfalnál már már fület zavaró hangerő egy szobában.

Ha meg nézitek az általam fel tett képeket, ott látszik, hogy a védelem része a clip-is... Szerintem egy végfokba elegendő a clip, hangszóró védelem, lágy indítás, meg a hangerő szabályozás. Az ezen felül eső dolgok szerintem inkább látványosak mint hasznosak! Bár ez az én véleményem, lehet hogy tévedek!