Fórum témák

» Több friss téma
Fórum
Keresés
Lapozás: OK   419 / 611
(#) zsa válasza ptesza hozzászólására (») Szept 21, 2010
Sajnos nem igazán vágom a kérdésedet a trafóval kapcsolatosan, de a primer oldal a 230V-os akkor 2 szál kálbel van rajta a szekunderen pedig 3 száll. A LM 1036 trafóján pedig 2 szál be és 2 szál kimenet van (nincs föld). A tda-t szimmetrikus táp hajtsa az LM-et pedig (NEM szimmetrikus (nincs föld) táp. A két IC elvan szigetelve egymástól és a borda bakelithez van fogatva (szigetelt felfogatás, Műanyag doboz miatt).
Tisztázás ként kérdezném a tda GND-ja az egyértelmű, de az LM-nél mi a GND? Van a Gretz + és - kivezetés (más nincs) akkor a - / -om a Gnd?
Köszönöm.Bővebben: Link
(#) Alkotó válasza bancsi15 hozzászólására (») Szept 21, 2010
Úgy látom kapsz tanácsot, de javaslom próbáld inkább okosan értelmezni a huzalozási kérdést.
A "csillagpont" az egyik elmélet, a "felfűzés" a másik. Amit te rajzoltál, az gyakorlatilag nem működhet jól (Reuter téved).
Ugyan nem tudjuk az egyes paneleken belül hogyan van kialakítva a GND, illetve milyenek a kapcsolások, ezért csak tippelgetni lehet, de az egészen bizonyos, hogy a filter bemenetére menő árnyékolt kábel "külső" végét a csillagpontba kötni az botorság. Ehhez hasonló megoldásokat ugyan szoktak alkalmazni, de nem így, és kizárólag keverőkben és olyan hangtechnikai eszközökben, ahol sok ki és/vagy be-menet van, amiknél nem lehet másképp megoldani a huzalozást.
A lényeg: a filter kapjon GND-t a tápjáról, a bemenet pedig a saját árnyékolt kábelein fusson végig. (csak megjegyzem, hogy az ilyen filtereknél általában csak két ellenállás közösíti a bal+jobb oldalt, amiket ilyenkor célszerű a csatlakozóra forrasztani, így már csak egy árnyékolt vezeték kell a panelig.
(#) Reuter válasza zsa hozzászólására (») Szept 21, 2010
Szervusz!
Hát ha így van összekötve, akkor már meg is van a hiba.
Az előerősítő GND-jét kösd össze egy pontban a végfok GND-jével. Természetesen a szűrt , stabilizált oldakra gondolok. Megpróbálhatsz egy 0.5- 1 ohm 1-5W os ellenállást is ezek közé, mert lehet hogy úgy még kisebb "brumm"-ot kapsz. A legegyszerűbb ellenőrzési mód hogy jól dolgoztál e:
Fokozatonként zárd le a bemenetet egy kondenzátorral, és ahol brumm képződik ott a baj, az összehuzalozás után. Annak a fokozatnak máshogyan kell kiképezni a GND-re kötést, esetleg máshová szerelni. Na meg még egy fontos! A trafó, ha nem toroid, akkor le kell árnyékolni mágnesesen a tekercseket, és szintén a csillagpontba kötni egy vezetékkel. Ez sokszor segít, megoldja a problémát. Árnyékolásként lehet vékony fémlemezt, pl trombitaréz lemezt használni.
Üdv R.
most olvastam hogy 1036 van az előfokodban. Hát ezt én is megépítettem először alapban, majd ezt raktam még hozzá, mert hagyott némi kétséget bennem az alap tda. Nem rossz a hangja, de nem is jó. Nem szereti ha túlvezérlik, torzít, és gerjed is.
De ez már sokkal jobb.
(#) Reuter válasza bancsi15 hozzászólására (») Szept 21, 2010
Szia!
Szerintem jó az elrendezés, annyi különbséggel, hogy az elején is lehet hogy le kell kötni az árnyékoló-harisnyát a csillagpontba. De ez jó elrendezés, erre gondolok.
Üdv Reuter
(#) Reuter válasza zsa hozzászólására (») Szept 21, 2010
Szia!
Hát természetesen a GND, ha így nevezted az a föld, nem más.Persze, ha nem szigetelted el a TDA-kat a hűtőbordánál az kever meg?Ezért írtam azt hogy a + és a - közösítése, +a trafó közös ága...EZ aföld, vagy GND.
És ugye, az előerősítő jellemzően a leosztott, stabilizált +,és a GND közé van kötve. De annak is számít, de nagyon, hogy hova kötöd a GND-jét. Ezt sajnos ki kell kísérletezni,mert nagyon provizórikus a dolog. Úgy értem, hogy mindenki maga választja a mech. méreteket, és attól függenek ezek a lekötések, stb. Pl. javítottam már nagyon drága erősítőket, ahol a valós GND, ami a fémház volt, és a panelen lévő GND közé beiktattak egy 0.5Ohm 5W os ellenállást, így kerülték ki a földhurkot
Hát igazából tudom, hogy rajz kellene, de nem tudok hirtelen előkeresni ilyen építési példát, de ha nem megy megpróbálom berajzolni mire gondolok
Üdv R.
(#) ptesza válasza zsa hozzászólására (») Szept 20, 2010
Pontosan olvasd el amit írtam.

De mielőtt mindent szétkötöznél, áruljad el: Kettős szigetelésű kivitelben van elkészítve a primer rész ,vagy védőföldelés is be van kötve?
(#) zsa válasza ptesza hozzászólására (») Szept 20, 2010
Na jó, bennetek megvan minden jóindulat , én értetlenkedem . ezért csináltam egy macskakaparás hogy most hogy is néz ki. Értem hogy a GND-kat össze kell kötni , de csak egy van! Földhurok gondom van,van egy pici búgás. Az elektronikát és a szűréseket nem jelöltem. Légyszíves segítsetek .
(#) kadarist válasza bancsi15 hozzászólására (») Szept 20, 2010
Szia!
Minden GND-t a csillagpontba köss! A szubfilterét is.
(#) bancsi15 hozzászólása Szept 20, 2010
Sziasztok!

Lenne egy idevágó a kérdésem.
Mélynyomót építek TDA7294- gyel. Szerintetek jó így ez a bekötés /főként a csillagpontos kialakításra vagyok kíváncsi, de más észrevétel is érdekel/ ?
A subfilternek a 7812-7912-es fesz.stab.-on keresztül kell adni a GND-t(ahogy a rajzon is van) vagy a csillagpontból?
A subfilternek a bejövő jelet az RCA-król is kell adni (az árnyékolt kábel árnyékolásáról) vagy megkapja a GND kábelen keresztül?
Köszi

bekötés.jpg
    
(#) ptesza válasza zsa hozzászólására (») Szept 20, 2010
Csillagpontos GND-t kell kialakítanod.

A két táp GND-jét összekötöd , és az lesz a csillagpontod közepe. Mindenhova innét vigyed a GND-t a lehető legrövidebb vezetékkel. A TDA panelhez az LM panelhez , a hangszóróhoz ,a védelemhez. De egyik panelből sem kell továbbvinned a GND-t , hanem a csillagpontból adod neki.

Az RCA csatlakozókat is szigetelve építsed be ,mert igaz ,hogy a doboz-t már GND-re kötötted , de ez is okozhat földhurkot.

Kihagytam valamit?
(#) zsa válasza Reuter hozzászólására (») Szept 20, 2010
Jó értelem szerű a dolog (közösítés),de van nekem +,-,gnd, (+/0v táp az LM-nek ) kábeleim, ebből melyik a föld. Egy Példa rajz sokat segítene. Mert ha itt elkötök valamit akkor kámpec az erősítőnek. :eek2:
(#) zsa válasza Reuter hozzászólására (») Szept 20, 2010
köszi . Szóval a ventilátor a h-borda mögött van kb4cm-re. kikötöttem a tápot róla és akkor is búg. (szerintem nem az a lúdas és ami kis búgást adot azt megszűrtem). Inkább földhurokra gondolok ezekután mert külön külön minden jó működik. (esetleg a két táp hogy közel van egymáshoz?) A koppanás megoldódott a késleltetővel, igaz volt mit kísérletezni 0,01uf az sült ki eddig a leghamarabb ,de még mindig van egy pici puk - de a membránt az nem rángatja.
(#) Reuter válasza zsa hozzászólására (») Szept 20, 2010
Szervusz!
Nevezz ki egy földpontot, amire a szűrőkondik közösét rákötöd, meg persze a trafó közepét is, majd ezt nevezd ki földpontnak.Utána csak erről az egy pontról, de csakis erről vidd a "testeket" mindenhová. a végfokokhoz különös gonddal, és vastag kábellel.Tehát úgy kell a dolognak kinézni, mint egy csillagnak, aminek a közepe a kinevezett földpont. Ha így építed meg, és plusz használsz főleg az előfoknál mágneses árnyékolást, amit megint erre a földpontra kötsz, akkor semmiféle brumm nem lesz, de a trafó elhelyezéssel is kísérletezni kell, hacsak nem toroidról van szó. üdv Reuter
(#) Reuter válasza zsa hozzászólására (») Szept 20, 2010
Szervusz!
Hát az úgynevezett "utánhúzó" áramkörök amik a bekapcsolási,-kikapcsolási késleltetést végzik,azok nem nagyon egyszerűek, de utána nézhetek.
A ventillátorral vigyázz, mert, ahogy írod stab. ic van előtte, ez rendben van, viszont a mechanikai méretek, így az hogy hol van nem mindegy, mert gondolni kell a szórt mágneses terére ami brummot okozhat. Tehát ezt kellene kideríteni, hogy elektromosan, vagy mágnesesen okozza e a brummot. A bekapcsolásra van rajz 555-el, az tökéletes. A kikapcsolásnál inkább a végfok kisülő pufferjei okoznak gondot. Na ezt elég nehéz megoldani, hogy a hangszóró akkor már nem legyen a kimeneten, de nem lehetetlen
(#) zsa válasza DJmike hozzászólására (») Szept 20, 2010
Köszönöm . Ebben igazad van már próbáltam a dolgot de még nem jött össze a tökéletes kondi konbináció. A ventilátort közben megoldottam,de csak van egy pici búgás. Az lm tápját, már azt hiszem túlságosan is megszűrtem, de nem vált be semmi változás. A tda - nak nincsen zaja . Szerintem földhurok keletkezet. Amivel nem tudok mit kezdeni mivel magas a dolog. Szóval van két tápegységem az egyik +/-45v a másik sima +16V. Tudom a negatívakat kell közösíteni de hogyan hogy kizárjuk a földhúrkot ha van?
(#) DJmike válasza zsa hozzászólására (») Szept 20, 2010
Üdv!
A védelmednél kisebbre kell venned azt az elkót, ami bekapcsolja a védelmed, mivel kikapcsolásnál a benne lévő töltés lassabban sül ki, vedd kisebbre nem tudom milyen van benne neked, de egy 47µF vagy 100µF-os elég neki. A ventit nem vágom, remélem tudtam segíteni, nekem ugyanilyen gondom volt anno a védelemmel.
(#) zsa hozzászólása Szept 20, 2010
Sziasztok.

Még mindig a pukkanással (nyekkenés) kilódom, amit az lm1036 tápja okoz be és kisül és közben. Építettem egy tranzisztoros relés késleltetőt a bekapcsoláshoz, de az sem tökéletes. Mivel kikapcsolásnál a relé nem old ki olyam hamar mint kellene és igy maradt a pukkanás. Mit tegyek?
És van egy kis brumm hangja a ventilátornak még, ami 7812 ic -ről megy. Erre az egyenirányító után egy kondi utána hidegítő és venti elég lenne hogy megszűrje ?
(#) Reuter válasza r3pl4y hozzászólására (») Szept 20, 2010
A hűtést illetően, ha nem zavar senkit az enyhe légzaj, akkor érdemes beépíteni egy 12 V os PC-ház ventillátort, ami jelentősen képes csökkenteni a hűtőfelületet. Esetleg hozzáépíteni egy hőkapcsolót is hogy ne fix-en pörögjön, kis hangerőn nem kell mennie, de amúgy ott sem zavaró
(#) Reuter válasza semetka hozzászólására (») Szept 20, 2010
Igen bármilyen a felsoroltak közül, mert a TDA-ban van termikus, és túláram védelem is, emiatt határol, ha valami gáz van. Ha nagy hangerőt szeretnél akkor 4 ohm, de itt nem olyan szépen szól, mert a nagy csúcsáramok nagy hangerőn tologatják az IC végtranzisztorainak munkapontját, és ez bizony torzítást okoz.
Ha szép hangot szeretnél hallani, inkább 8 Ohmos terheléssel próbáld, ami nem okoz dinamikus munkapont változást. Azonkívül nem fog határolni teljes hangerőn sem, igaz nem fog olyan hangosan szólni mint 4 Ohmon.
Ha lakásban használod bőven elég a 8 Ohm.
Üdv
(#) r3pl4y válasza semetka hozzászólására (») Szept 20, 2010
Szia!
Szerintem trafó ügybe nézz szét itt az oldalon is hátha van valami az apróba. Vagy a legjobb ha megkeresed "fleta" kollégát. Lehet, hogy jobb árba tud neked trafót adni. Nekem is ő csinálta és tökéletesen jó, csak én az Alkotós féle TDA-t építettem meg, és tökéletes az egész...
4Ohmon is menni fog, de melegedni is rendesen ha hajtva van szóval a hűtésre azért figyelj, mondjuk én azért teljesen kihajtva soha nem hallgatom Mellesleg ahhoz, hogy kihajtsd egyáltalán nem kell semmi előerősítő legalábbis ha normális vonal szintű jelet kap, pl cd lejátszó meg ilyenek...hangkártyánál meg főleg.
(#) Kovidivi válasza zsa hozzászólására (») Szept 19, 2010
Bővebben: Link Ezt nézd meg!
(#) Alkotó válasza lono981 hozzászólására (») Szept 19, 2010
Ezt a típust.
(#) lono981 hozzászólása Szept 19, 2010
Sziasztok!
Köszi a válaszokat!
Azt nem tudjátok, hogy Alkotó milyen diódahidakat használt az ő kapcsolásában? Ő 4 darabot tervezett bele az áramkörbe. Kell tudnom pontosan, mert most rendelem az alkatrészeket.
Üdv:
Norbi
(#) zsa válasza lono981 hozzászólására (») Szept 19, 2010
Hello!

Nem igazán értek hozzá de én fóliával csináltam, az bemeneti kondi oda az való 470nf (polaritás nélküli azért más a jelölése) . Az ellenállások nálam mind kis teljesítményű (nem melegszenek). Ja ha valaki megépíti ezt a kapcsolást akkor a Mute az nyitva legyen csak úgy szól.
(#) Lacko12 válasza lono981 hozzászólására (») Szept 19, 2010
Szia!
A zsa által linkelt kapcsolásban tudtommal 0,4 W-os ellenállások kellenek!
Ha nincs igazam azért elnézést kérek!
Lacko12
(#) lono981 hozzászólása Szept 19, 2010
Sziasztok!

Néhány kérdést szeretnék feltenni nektek.
A Zsa által linkelt pdf-ben a 470 nF kondi sima kerámia vagy esetleg fólia kondenzátor? Más a jelölése a beültetési rajzon, ezért gyanús.
A kapcsoláshoz használt ellenállások között kell e nagy teljesítményű ellenállást használni? Az összesnek 0,5 Wattosnak kell lenni?

Egyelőre ennyit.
Üdv:
Norbi
(#) zsa válasza Kovidivi hozzászólására (») Szept 19, 2010
Szia én ezt építettem meg Bővebben: Link. És nem a tda koppan hanem az LM1036 ahogy megkapja az áramot, és kikapcsolásnál pedig ahogyan megszakad az áram okoz koppanást .
(#) Kovidivi válasza zsa hozzászólására (») Szept 19, 2010
A TDA7294-nél a kapcsolásba be lehet építeni egy koppanás gátlót, úgy működik, hogy amint tápfeszültséget kap, még pár mp-ig némítja magát, és csak azután kapcsol be. Ezt nem építetted bele? Adatlapban megtalálható kicsit lejjebb, mint a kapcsolás, néhány kondi, meg dióda, meg ellenállás! Ajánlom, hogy rakd bele, pár Ft, és nem kell relét sem venned. Megkeressem neked?
(#) zsa válasza ptesza hozzászólására (») Szept 19, 2010
Köszi a tanácsot , valószínűleg a táp brummos akkor . Ezt könnyen kiderűl ha az LM 1036 -to tápostól lekötöm, és ha nincs brum akkor meg van a hiba. Meg is tudom oldani , de a pukkanást be és kikapcsolásnál azt nagyon fontos lenne kiküszöbölni. Erre egy késleltetőt gondoltam hogy építek (valami egyszerűt) , ha más lehetőség nincs ennek a megoldására. Tanácsaitokat várnám.
(#) semetka válasza semetka hozzászólására (») Szept 18, 2010
Még annyi kérdésem lenne hogy ha a 30V-osat veszem akkor bármilyen hangfalat ráköthetek? (4-6-8 ohmosat)
Következő: »»   419 / 611
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem