Annyit jelent, hogy csak szinuszos lefolyású váltakozófeszültséget mér hitelesen, az adott frekvenciasávban.

Én úgy olvastam, hogy az "Átlagos frekvenciamenet" önállóan a tulajdonságok felsorolásának egyik eleme, amit így nem értettem, és a szinuszos effektív pedig egy másik.

Szerintem így helyes:"Frekvenciamenet: átlagos, szinusz hullám négyzetes középértékéhez (rms) kalibrálva".
Ami végül is az effektívben való kalibrálást jelenti. Ezt egy másik műszer leírásából másoltam.

Akkor biztos ennél is erre gondoltak.

Sziasztok!

Lehet hogy nagy hülyeséget csináltam és tönkretettem a digitális multiméterem
Az lenne a probléme hogy azzal kisérleteztem hogy egy trafó kimenetére kötök egy elemet, és a bemeneti része( alapesetben a 230V megy bele) rázott a baby 1,5V elemtől. Ezt megakartam méni hogy hány volt, DC 20V-os méréshatárt állítotam be 0-át mutatott egyszer csak 13-at majd végtelent és ezután mindig üresen és fesz. alatt is, 2,74-et mutat 20V méréshatáron, 200V mhatáron 27,3 , 1000-n pedig 274V-ot, 200mV-on pedig 27,5mV-ot de ezeknél +-1. egyébként ampermérésnél is ezt irja, khz-nél, hFE-nél stb...

Mi lehet a baj? Ugye nem rontottam el?

Üdv!

Én megpróbálnám kivenni az elemet belőle, várni egy kicsit, majd vissza. Esetleg amikor szétszeded, megnézni, hogy lehet-e látni valami égést stb.

csak zárójelben jegyzem meg, hogy a trafók nem működnek egyenárammal. A vasmagban a mágneses mező változása fog létrehozni a szekunder tekercsben feszültséget...régen ezt én sem tudtam, és sokáig használtam...általános iskola felső tagozatos koromig...(mert ovis koromban is vonzott az elektromosság) úgy egy trafót, hogy igazából a huzal hosszából eredő ellenálláson esett feszültség, én meg akkor még azt hittem, transzformál.(15-20 éve...)azt tudom elképzelni, hogy amikor rákapcsoltad a tekercsre az elemet, akkor létrejöhetett a trafó többi tekercsein egyetlen impulzus, amig felmágneseződött a vasmag (század másodpercekben mérhető ez az impulzus), de a nagysága függ a tekercselési adatoktól (áttételtől)is...talán ez az impulzus tette tönkre a műszered...de ez csak feltételezés....műszer kapcsán nem tudok segíteni, a sajátomat sem tudom megjavítani...én meg azt hiszem nem sütöttem ki egy kondenzátort, mielőtt megmértem volna a kapacitását...de ha adsz meg típust a műszeredről fórumban, és érdemleges műszer, nem kizárt, hogy akad a fórumon, akinek van rajza hozzá, vagy ért hozzá, és van türelme...ha semmit sem kötsz a műszerre, csak összeérinted a műszered két mérővezetékének hegyét, akkor sem áll be nullára?ha akkor sem, akkor valami lett a műszereddel...szerintem...egy pillanat alatt meglátod, mit reagál a műszer...

sajnos semmire semmit nem reagál, az egy diódavizsgáló működik (sipol) de ott is ezt a 274-et írja
De ha nem lehet egyenárammal transzformálni akkor egy idő után mért rázott meg az áram??? nem, nincs benn kondenzátor csak egy trafó, asztali lámpa volt (occsó fajta, halogénes, 12V-ot ad le a trafó)

és még egy érdekes dolgot felfedeztem, ha a 9Vos elemét amiről megy forditva hozzáérintem akkor lejjebb megy az érték, és szépen lasssan folyamatosan megy fel

Mi lehet a hiba? Hogy lehetne megjavítani? tipusa: metex M-3650

Szia!
Rakd a fiók mélyére és vegyél újat. Ezek után majd bizonyára jobban odafigyelsz majd arra, hogy nagyfeszültségű impulzusokkal ne sokkold a multidat.

apám halogénes asztali lámpáját már javítottam, abba is egy trafó van, meg a primer oldalon egy kapcsoló. A szekunder-oldalon van a halogén-izzó...Engem nem rázott, akkor sem, ha a 220 Voltot adtam a primer- felére...nem lehet, hogy a szekunder-felére raktad az elemet, és a primer felére a műszert?...Látatlanban nem tudom mit írjak...ha 220-at adtál volna rá, akkor még lehetne zárlat a primer meg a szekunder között, ha ráz...de így...de most már fexek, hajnalban kelés, meló...jó éjt...kössél rá egy akksit, aztán ki tudod váltani Paksot bocsi...szemét vagyok...

ekkora hülyét mind én, most komolyan tönkrement egy k**rva 1,5V-os elemtől meg a trafőtol??
de ha egyszer váltóáramot lehet transzformálni akkor hogyan lett mégis akkora nagyfesz amitől behalt ez a spéci multi

Azért, mert az adott tekercsen - az elem levétele után - a hirtelen összeomló elektromágneses tér (vagyis a gyors fluxusváltozás) egy jó nagy feszültségimpulzust indukál, ami a tekercsedtől és az elemtől függően akár elég nagy feszültség is lehet (a te esetedben akár néhány száz volt is) - persze csak rövid időre. Ha fogod a tekercs két végét, miközben leválasztod az elemet, akkor jól megráz. Minél nagyobb a tekercsed induktivitása, annál nagyobb lesz a létrejövő impulzus.

Na most a te esetedben ez annyiban más, hogy nem egyetlen tekercsről, hanem egy trafóról van szó, aminek az egyik tekercsére tetted az elemet, azonban az itt - a fenti módon - létrejövő impulzus még transzformálódik is a trafód áttétele szerint. Ha a szekunderen volt az elem, akkor a primeren a másodperc törtrészének erejéig kilovolt nagyságrendű impulzus is létrejöhet (ez persze függ a trafód több paraméterétől is).

Magát a jelenséget önindukciónak hívják, olvass utána egy kicsit. De szerintem kezdj el egy könyvet az alapoktól, hidd el hogy nem fog megártani - sőt! A műszert pedig ne dobd el, rakd el kicsit későbbre, amikor már esetleg érteni fogsz a megjavításához. Ezek a Metexek aranyat érnek, és nagyon megbízhatóak - persze csak értő kezek közt örök életűek, minden ellen nem tudják megvédeni.
(Sajnos 7-8 éve abszolút kezdőként, életem első ilyen jellegű ballépéseként nekem is pont egy Metexet sikerült lenulláznom...).

Péterke!
Leírta Sony, hogy pont úgy csinálta, ahogy leírtad. Nem kell a spanyolviaszt feltalálni...
Amikor egyenáramot kötünk egy tekercsre, akkor felmágneseződik a vas. Mindaddig felmágnesezve marad, ameddig ez az egyenáram folyik a tekercsen. Namost, ha megszakítjuk ezt az egyenáramot, akkor ez a mágneses tér megszűnik, összeomlik. Ebben a pillanatban feszültség indukálódik a tekercsekben. Tehát az áramváltozást feszültségváltozássá alakítja a trafó. Ez az indukálódott feszültség tette tönkre a multimétert.
A transzformátor már csak ilyen.
önindukció
indukció

nekem nem sikerült még komoly hibával műszert javítani...apró hibákkal igen...kontakt-hiba, bizti-csere, egy-egy ellenállás, be ennél tovább nekem nem ment...de szerintem nap közben, épeszű időben többen fogják olvasni, hátha valaki beír valami épeszű dolgot...Tekercseléssel foglalkozok, a trafókról tanultam is, de az rajtad nem segít, hogy ha leírom pl. hogy egyenáramot meg szokták szaggatni, ha transzformálni akarják, és lehet belőle négyszögjel-féle, vagy nagyobb ferekvenciánál pl.impulzus-féle, amit már lehet transzformálni...csak utána...lehet hogy kell vele valamit csinálni, ha nem egy igénytelen cucchoz akarod használni, és lényeges hogy mennyire négyszög a négyszögjel...na léptem...holnapig már kibírod...gondolom...

Ok, köszi hogy elmagyaráztátok az okát
Jobb ha én többet nem nyúlok semmihez
drága multimétert tönkretettem
Ezt tényleg nem gondoltam volna hogy ezzel tönkretehetem

#669991) kadarist válasza szabopeteke hozzászólására (#669977) (#669983) Gé válasza sony123 hozzászólására (#669845)Értelek...bocsi, szerintem már írtam a hsz-t mikor a tiétek megérkezett, ezért még nem olvastam az utolsó kettőt, mikor az azok előttire válaszoltam...belassították a netem, és mire frissül, addigra lemegy a nap...vagy felkel...

Ne keseredj el, tettem már tönkre maxwell multit (nem is a legolcsóbbat) pár napja fiókban hánykolódó motorindító kondival mivel nem gondoltam hogy feszültség van benne ...
(Állítólag a dy68 bemenetei túlterhelésvédettek )

Én a fentebb említett Metexet sok év állás után kb két éve vettem elő megint, és akkor hozzáláttam a megjavításához. Sikerült is, abban csak egy műverősítő ment tönkre a bemeneténél, pedig arra anno kilovolt feletti feszt sikerült kapcsolnom 700VAC állásban.. (Egy trafó szekunderén méregettem, és két olyan tekercs közé kapcsoltam be a műszert, amik nem voltak összekötve, tehát a végpontjaik egészen különböző potenciálon lehettek - és mint kiderült, voltak is. 700V-os méréshatárban túlcsordulást mutatott a kijelző, majd addig-addig szórakoztam vele a sikeres mérés reményében, amíg szerencsétlen műszer teljesen meghülyült - akkor még persze fogalmam sem volt róla, hogy mindez miért történt.)
De pont ezért javasoltam a kollégának, hogy tegye el későbbre a műszert, hátha csak ekkora baja lett, mint az enyémnek annak idején, és később talán meg tudja javítani. Nekem az egy darab IC cseréje meghozta a sikert. (Ami mondjuk nem csoda, mivel az M-3800-ban más aktív alkatrész nem nagyon volt a környéken, ami tönkremehetett volna.)

A benzin motoros gépekben is ez van amit te csináltál, csak ott gyújtógyertya van a végén. Van egy trabiból kiműtött gyújtótrafóm, és még általánosban vittem be a suliba egy elemmel, hogy a többieket tréfáljam meg: "Fogd meg egy kicsit, bírkózó gép."

Ne legyen igazam, de gyanús, hogy pont a fő IC-t vágta tönkre a feszültség impulzus. Gondolom a sok mérési mód és méréshatár miatt nincs olyan kommersz félvezető előtte ami minden üzemmódban a fő IC bemenete előtt van és esetleg ő áldozta fel magát.

Szerk: Legyen Gének igaza!

Sajnos most látom, hogy a szóban forgó M3650 már processzorvezérelt, az én M3800-am pedig még kommersz félvezetőkből volt összerakva, úgyhogy ki tudja... Egy speciális alkatrész volt csak benne, mégpedig az az egy műveleti erősítő amit tönkretettem, de azt sikerült beszereznem(ha nem is könnyen). Sajnos a 3650-es már nem ilyen egyszerű belülről, úgyhogy így valóban kérdésessé vált a javíthatósága.

aztmondjátok hogy a fő IC tönkrement? ha azt kicserélném akkor jó lenne?

Nézd meg hogy mi a típusszáma, de sajnos nagy valószínűséggel egy kereskedelmi forgalomban nem kapható példányról lesz szó.. Én legalábbis erre tippelek, de ha megmondod mi van ráírva, talán tudok segíteni.

Ok, de csak majd holnap, mek aludni köszi a segítséget

Csak tipp, mert egy nagyfeszültségű impulzusnak nem sok minden tudja az útját állni. Ami erre érzékeny (tipikusan a félvezetők) azok rámehettek erre. Az egyszerűbbek, pl diódák, tranzisztorok, ahogy az adatlapokat nézegettem esetleg kibírnak egyszer kétszer egy ilyen megpróbáltatást, de egy integrált áramkőrben ahol egy csomó ilyen van bezsúfolva ráadásul kisebb méretben, mint egy szóló alkatrészben, az szinte biztos hogy nem. Ha csak egy alkatrész kinyúlik az IC-n belül, az már az egész működését ellehetetleníti.

Egyáltalán kicserélhető? Láttam már olyat, ahol a fő IC egy műanyag cseppel leöntött valami, pont mint a quartz órákban. Azzal nem tudom mit lehet kezdeni.

tehát nem 100% hogy a fő IC ment tönkre?

Nem, de a kijelzőn a konstans "273 - 275" érték szerintem nagyon erre utal. Add meg Gé-nek a típusszámát, hogy utána tudjon nézni a konkrétumoknak.

Ok, és még egy érdkese dolog, ha miközben megy a mméter, mégérntem kézzel az IC jópár lábat akkor elkezd csökkenni lassacskán de amint elengedem visszaál, és mégegy érdekesség hogy ha kicsit fordítva rakom be a 9Vos elemet és úgy próbálom bekopcsolni akkor miután bekapcsolom rendesen kisebb értéket mutat de kicsit megy fel de kisebb lesz, jelentleg, 268 körülit ír

Na EZ az amit sose csinálj! Ilyen érzékeny, és ráadásul működő áramkörbe nem nyúlkálunk bele kézzel vagy bármi mással, ami tönkreteheti! (lásd még: ESD-ről szóló cikk itt a HE-n, olvasd át tüzetesen).



Hogy mit csinálsz? Jesszusom, mondd hogy rosszul értem...ez ugye nem azt jelenti, hogy fordított tápfeszt adtál neki? Figyelj, tényleg nem bántásból írom, de inkább rakd el a műszert későbbre, ahogy én is csináltam, mert jelenlegi 'javítási' módszereiddel csak még nagyobb kárt tudsz benne okozni - ha ez eddig esetleg még nem történt volna meg. Bár ha tényleg fordított tápfeszt kapott, akkor már erősen gyanús, hogy kuka lett benne a CPU.