Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Peltier cella
 
Témaindító: Bigya, idő: Dec 4, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   17 / 25
(#) chipi hozzászólása Júl 20, 2013 /
 
Sziasztok!

A kérdésem az lenne, hogy hideg "levegőt" szeretnék továbbítani. max 30cm arrébb. Ha tömör réz vezetéket összekötök 5-6 szálat és összetekerem, majd bordára teszem képes e a hideg közeget továbbítani?

Erre keresem a választ. Köszönöm a segítséget!
(#) Giants válasza chipi hozzászólására (») Aug 24, 2014 /
 
Szia

Ezen a módon nem lehet "hideget" továbbítani! A termodinamika törvényeit nem nagyon lehet félre lökni. Hideg levegőt leginkább légcsatornával lehet szállítani, vagy alkalmazz lokális hűtést pl. peltier-vel és a meleget vidd el hőcsővel.

Giants
(#) kérdező hozzászólása Júl 9, 2015 /
 
Sziasztok!
A 12V-os peltier elemre egyszerűen rákötök 12V egyenáramot, (pl. autó szivargyújtó) és használható? Vagy áramgenerátor kell neki, mint a LED-nek? Ha PWM szabályozást csinálok neki, (mert pl. csak fele teljesítmény kell) az impulzusok nem teszik tönkre?
(#) GPeti1977 válasza kérdező hozzászólására (») Júl 9, 2015 /
 
Áramgenerátor kell neki.
(#) kérdező válasza GPeti1977 hozzászólására (») Júl 9, 2015 /
 
Tehát a sima 12V-tól tönkremegy?
(#) Bakman válasza kérdező hozzászólására (») Júl 9, 2015 /
 
Igen, de az autó szivargyújtójából több is kijön, mint 12 V. Azt csak az adatlapja tudja megmondani, hogy elviseli-e a 14 V vagy afeletti feszültséget. Nem kell semmilyen áramgenerátor. Ha 12 V-os, akkor annyit kell adni neki és kész, ez nem LED, hanem peltier.

Nem tartom valószínűnek, hogy a PWM tönkretenné, de ezt majd a tapasztaltabbak megmondják. Én merném úgy hajtani.
(#) GPeti1977 válasza Bakman hozzászólására (») Júl 9, 2015 /
 
Ezt akkor nagyon rosszul tudod.
(#) Bakman válasza GPeti1977 hozzászólására (») Júl 9, 2015 /
 
Mit? Volt szerencsém telepíteni nem is egy peltieres hűtő egységet elektronikai berendezések mellé (bizonyos okok miatt csak ilyen jöhetett számításba), soha, egyik sem kapott semmilyen különleges tápegységet, csak normál, fesz. generátorost. Ma is üzemelnek vidáman.
(#) pucuka válasza GPeti1977 hozzászólására (») Júl 10, 2015 / 1
 
Én sem tudom miért mondod. Szerencsére vannak adatlapok, bár talán nem minden típushoz, de az elérhetőkből látszik, hogy elektromos szempontból a Peltier modul egy ellenállás. Nem is lehet más, mert az anyaga egy egynemű kerámia, így semmilyen réteg nincs benne, aminek a feszültség áram karakterisztikája nemlineáris lenne. Erre nézve az adatlapon nincs utalás, sőt, némelyiken fellelhető egy "impedancia" érték.
Persze egy ellenállást is lehet áramgenerátorral táplálni, de minek, mikor a ráadott feszültséggel többé kevésbé arányosan változik az átfolyó áram. Azért többé kevésbé, mert láthatóan van az ellenállásnak hőfok függése, hasonlóan mint egy termisztornak, vagy egy közönséges ellenállásnak is, csak ez az érték valahol a kettő között van. Tehát semmi értelme kunsztolni az áramgenerátorral.
Ettől függetlenül figyelni kell a kiválasztásánál a max. áramra, és feszültségre, amit nem érdemes túllépni. Ha a max. feszültsége 14 - 15 V -nál nagyobb, akkor azt lehet közvetlenül az autó szivargyújtójáról táplálni, legfeljebb nem fog rajta a max. áram átfolyni, és nem a lehető legnagyobb hőmérséklet különbséget fogja előállítani. De ez is kiderül az adatlapokon található adatokból, ill. grafikonokból.
(#) GPeti1977 válasza pucuka hozzászólására (») Júl 10, 2015 /
 
A peltier cella helyettesítő kapcsolása egy feszültséggenerátor sorba a soros ellenállással, ezért eleve nem lineáris. Bekapcsoláskor mikor még nincs hőfokkülönbség akkor nagyon nagy árammal indul, mikor elérte az üzemi hőmérséklet különbséget ez csökken mert a belső feszültség miatt csökken az áthajtható áram, ha levesszük az áramforrásról a peltiert akkor mérhetünk a kapcsain feszültséget rövidzárva áram folyik míg van hőfok különbség.
Elhiszem hogy áramgenerátor nélkül is jó, de főleg a bekapcsoláskor nem árt ha van, főleg ha hosszú élettartamra tervezzük.
(#) Gafly hozzászólása Júl 10, 2015 /
 
Idézet:
„Ha PWM szabályozást csinálok neki, (mert pl. csak fele teljesítmény kell) az impulzusok nem teszik tönkre?”

Impulzusoktól nem megy tönkre.
(#) Bakman válasza GPeti1977 hozzászólására (») Júl 10, 2015 /
 
Ha te táplálod árammal, akkor ellenállás, ha melegíted, akkor fesz. generátor. Egy áramkör belső ellenállásának számításánál (helyettesítésénél) a fesz. generátort rövidzárnak kell tekinteni, az áramgenerátort szakadásnak.
(#) pucuka válasza GPeti1977 hozzászólására (») Júl 10, 2015 /
 
Idézet:
„A peltier cella helyettesítő kapcsolása egy feszültséggenerátor sorba a soros ellenállással, ezért eleve nem lineáris.”

Miért is nem lineáris? Az ilyen áramkörök a lineáris hálózatok világába tartoznak. A nem lineáris áramkörök más világ.
Egyébként, ahogy Bakman is írja.
(#) BEMcorp hozzászólása Aug 28, 2015 /
 
Sziasztok!

Van két kb egyforma (hűtőtáskából bontott) peltierem.
Szeretnék építeni egy hűtődobozt, ezzel kapcsolatban felmerült néhány kérdés:
- A két peltiert tehetem-e egy közös bordára?
- Ha tehetőek közös bordára, akkor (mechanikailag) 'sorosan' vagy 'párhuzamosan' építsem őket?
(#) bbalazs_ válasza BEMcorp hozzászólására (») Aug 28, 2015 /
 
Teheted, de akkor jobban kell huteni.
Parhuzamosan az altalanos hasznalathoz (nagyobb hoelvonas), de ha nagyon hideget szeretnel, akkor szoktak oket sorbakotni, de ekkor a hoelvonas joval kisebb lesz (kevesebb anyagot tud nagyon hidegen tartani).
(#) Amenophis hozzászólása Márc 31, 2016 /
 
Üdv!

Elég régi a topic, de hátha van még itt vki.
Szeretném megépíteni a lenti kapcsolást ami elvileg egy peltier modul szabályozása. A problémám az, hogy nem teljesen értem, hogy hogy valósítja meg a szabályozást? Hogyan lehet beállítani a hőmérsékletet? Vagy félre értettem az egész működését?
Itt a progi is ami a PIC-be kerül:
  1. Device              16F628A
  2.     Config WDT_OFF, PWRTE_ON, MCLRE_OFF, INTRC_OSC_NOCLKOUT, LVP_off
  3.     ALL_DIGITAL         = true  
  4. '****************************************************************    
  5.    Symbol  digit1   = PORTB.5
  6.    Symbol  digit2   = PORTA.1
  7.    Symbol  digitA   = PORTA.0
  8.    Symbol  digitB   = PORTA.7
  9.    Symbol  digitC   = PORTA.2
  10.    Symbol  digitD   = PORTB.6
  11.    Symbol  digitE   = PORTB.3
  12.    Symbol  digitF   = PORTA.6
  13.    Symbol  digitG   = PORTB.2
  14.    
  15.    Symbol  peltier  = PORTB.4
  16.  
  17.    Symbol  SCL      = PORTB.0
  18.    Symbol  SDA      = PORTB.1
  19.    
  20.    Dim     getal1   As Byte
  21.    Dim     getal2   As Byte
  22.    Dim     getal    As Byte
  23.    Dim     index    As Byte
  24.    Dim  temperatuur As Byte
  25.        
  26.    Symbol gewenst   = 10    
  27.  
  28. '****************************************************************    
  29. init:
  30.     Clear
  31.     I2Cin SDA,SCL,$90,[$00]  
  32. '****************************************************************
  33. main:
  34.    While 1 = 1
  35.        GoSub sensorIn
  36.      
  37.        getal1 = temperatuur / 10
  38.        getal2 = (temperatuur - (getal1 * 10))
  39.        GoSub dispUit
  40.        
  41.        If temperatuur < gewenst Then
  42.            Low peltier
  43.        Else
  44.            High peltier
  45.        EndIf
  46.    Wend
  47.  
  48. '****************************************************************      
  49. sensorIn:
  50.     I2Cin SDA, SCL,$91,[temperatuur]
  51. Return
  52. '****************************************************************    
  53. dispUit:
  54.    '    A
  55.     '  F   B
  56.    '    G
  57.     '  E   C
  58.    '    D
  59.     For index = 0 To 1
  60.         If index = 0 Then
  61.             getal = getal1  
  62.             High digit1
  63.         EndIf
  64.         If index = 1 Then  
  65.             High digit2
  66.             getal = getal2  
  67.         EndIf
  68.         Select getal
  69.             Case 0    
  70.                 High digitA
  71.                 High digitB
  72.                 High digitC
  73.                 High digitD
  74.                 High digitE
  75.                 High digitF
  76.                 Low  digitG            
  77.             Case 1
  78.                 Low  digitA
  79.                 High digitB
  80.                 High digitC
  81.                 Low  digitD
  82.                 Low  digitE
  83.                 Low  digitF
  84.                 Low  digitG        
  85.             Case 2
  86.                 High digitA
  87.                 High digitB
  88.                 Low  digitC
  89.                 High digitD
  90.                 High digitE
  91.                 Low  digitF
  92.                 High digitG        
  93.             Case 3
  94.                 High digitA
  95.                 High digitB
  96.                 High digitC
  97.                 High digitD
  98.                 Low  digitE
  99.                 Low  digitF
  100.                 High digitG        
  101.             Case 4
  102.                 Low  digitA
  103.                 High digitB
  104.                 High digitC
  105.                 Low  digitD
  106.                 Low  digitE
  107.                 High digitF
  108.                 High digitG        
  109.             Case 5
  110.                 High digitA
  111.                 Low  digitB
  112.                 High digitC
  113.                 High digitD
  114.                 Low  digitE
  115.                 High digitF
  116.                 High digitG        
  117.             Case 6
  118.                 High digitA
  119.                 Low  digitB
  120.                 High digitC
  121.                 High digitD
  122.                 High digitE
  123.                 High digitF
  124.                 High digitG        
  125.             Case 7
  126.                 High digitA
  127.                 High digitB
  128.                 High digitC
  129.                 Low  digitD
  130.                 Low  digitE
  131.                 Low  digitF
  132.                 Low  digitG        
  133.             Case 8
  134.                 High digitA
  135.                 High digitB
  136.                 High digitC
  137.                 High digitD
  138.                 High digitE
  139.                 High digitF
  140.                 High digitG
  141.             Case 9
  142.                 High digitA
  143.                 High digitB
  144.                 High digitC
  145.                 High digitD
  146.                 Low  digitE
  147.                 High digitF
  148.                 High digitG            
  149.         EndSelect
  150.         DelayMS 2  
  151.         Low digitA
  152.         Low digitB
  153.         Low digitC
  154.         Low digitD
  155.         Low digitE
  156.         Low digitF
  157.         Low digitG
  158.         Low digit1
  159.         Low digit2
  160.     Next  
  161. Return
  162.  
  163. '****************************************************************  
  164. End


Köszönöm előre is a segítséget.
(#) bbalazs_ válasza Amenophis hozzászólására (») Márc 31, 2016 /
 
Nem veszik el a tulszofisztikalt reszletekben, az biztos.
A kivant homerseklet 10, ez definialva van az elejen.
Ha a szenzor altal (IIC) buszon beolvasott ertek nagyobb, akkor bekapcsolja a Peltiert (feltehetoleg egy tranyo+rele, mivel direktben a pint kapcsolja), ha kisebb, akkor kikapcsolja.
A program nagy resze a homerseklet ketdigites kijelzesevel foglalkozik.
Beallitani ugy lehet, hogy a gewenst erteket atirod es ujraforditod.

Szoval van egy PIC, egy ketdigites kijelzo, egy IIC-s szenzor es egy tranyo, ami maga, vagy relen at kapcsolja a Peltiert. A Peltier vagy maximumon megy, vagy ki van kapcsolva (High/Low).
Magyaran a szabalyzasa meglehetosen hasonlit egy hutoszekrenyhez.
A hoatadas merteketol fuggoen lengeni fog a mert homerseklet.
A hozzászólás módosítva: Márc 31, 2016
(#) exabit válasza Amenophis hozzászólására (») Ápr 1, 2016 /
 
Én ezt tudnám ajánlani: Bővebben: Link
És itt van hogy hogyan működik: Bővebben: Link
PWM-el szabályoz 1000 Hz körnéykén szóval termikus hatások jóval kevésbé terhelik a cellát. IRF1324-el egy 12V/30A-es peltier cellát is könnyen kapcsolgat az 555 (nekem csak TI gyártmányú 555-el működik ST-vel nem).
(Nekem a két helipoti ki van vezetve 1-1 értékkijelzős forgatóbombbal)
A hozzászólás módosítva: Ápr 1, 2016

IMG_7474.JPG
    
(#) Amenophis válasza bbalazs_ hozzászólására (») Ápr 1, 2016 /
 
Köszönöm.
Akkor nekem sajna ez így nem jó, mert nekem a hőmérséklet értékét változtatni kellene.
Mennyiből állna változtatni a kapcsoláson illetve a progin, hogy mondjuk nyomógombbal vagy egy potival változtatni lehessen a kívánt hőmérséklet értéket?
(#) bbalazs_ válasza Amenophis hozzászólására (») Ápr 1, 2016 /
 
A program atirasa a konnyebb, a kapcsolason nem kell valtoztatni.
Ha leforditod siman, neked megy? Csak azert, mert nem latom a szenzor beolvasasanak a programjat csak a hivasat.
Igy ranezesre ez valami Basic progi?
Ha egyaltalan nem ertesz a programozashoz, akkor nehez lesz atirni.
(#) Amenophis válasza bbalazs_ hozzászólására (») Ápr 1, 2016 /
 
Igen működik, szépen beáll a megadott 10-es értékre.
Sajna nem értek a programozáshoz, csak felismerés szinten, ha jól sejtem basicban van.
(#) bbalazs_ válasza Amenophis hozzászólására (») Ápr 1, 2016 /
 
Akkor csinalj egy olyat, hogy van-e ket masik szabad PIN?

Ha van, akkor allitsd be bemenetnek (a programban nem latom, ezt hol lehetne megtenni)
Huzd le oket egy 47K-val mondjuk es megnyomva kapcsoljak a pozitivot a labra.0
(tudom, hogy forditva szoktak, de most csinaljuk igy, egyszerubb megerteni)

Symbol inpFEL = PORTx.y
Symbol inpLE = PORTz.c

es a fociklusban, mondjuk a temperatur beolvasasi szubrutin utan:

if inpFEL = HIGH then
gewenst = gewents+1
wait (800)
endif


if inpLE = HIGH then
gewenst = gewents-1
if gewents = -1 then
gewents=0
endif
wait (800)
endif

A wait-ot nem tudom, mi a basicben, var 800ms ideig, ez a pergesmentesiteshez kell. Igy rovid megnyomasra felfele/lefele lep, ha megnyomva tartod, akkor folyamatosan megy.
Tehetsz bele felso limitet is a noveleshez, en most alsot tettem.
Persze ezt az erteket nem jegyzi meg, csak addig el, amig aram alatt van.
Tehetsz bele valami kijelzest is, hogy fele idoben a beallitott erteket, fele idoben meg a mert homersekletet mutassa.
(#) Amenophis válasza bbalazs_ hozzászólására (») Ápr 1, 2016 /
 
Köszönöm szépen!
Amint lesz időm megcsinálom a változtatásokat és kipróbálom
(#) xNorbi hozzászólása Jún 29, 2016 /
 
Helló

Egy AVR mikroprocesszor által vezérelt hőlégfúvót szeretnék Peltier elemmel megvalósítani. A kívánt hőmérsékletet ami nagyából 10 ~ 35 °C között lenne változtatható egy HD44780 kijelző jelezné ki.

A Peltier elem két felén megfelelő méretű hűtőborda lenne, úgy hogy az egyik feléről egy kb. PC méretű ventilátor (tehát nem kell nagy légáram, állandó fordulaton) fújna le a levegőt valamilyen cső/járat alakú valamibe amiben egy DALLAS DS18B hőmérő mérné a hőmérsékletet. Ez a hőmérséklet lenne visszacsatolva az AVRbe ahol egy PID szabályzó változtatná a Peltier elem kitöltési tényezőjét.

Tehát a Peltier elem PWM-el lenne vezérelve, egy H-hídon keresztül (ugye mert a külső és a kívánt hőmérséklet viszonyán múlik, hogy fűteni vagy hűteni szükséges). A H hídban 4 darab IRLR 024 NPBF MOSFET fogalalna helyet egy IR 2104 S meghajtó IC-n keresztül. Az egész 12V-ról lenne táplálva (természetesen az AVR megkapná a megfelelő feszültséget), a Peltier elem amim jelenleg van 36Wos 14,4Von.

Tudom, hogy a PWM vezérlés nem a legjobb táplálási módja a Peltier elemnek, viszont nekem ez tűnik a legegyszerűbben megvalósíthatónak és a hatásfok kevésbé lényeges. Lényeg hogy működjön nem akarok extrám hőmérsékletkülönbségeket elérni.

Kérdésem lenne a szakiktól hogy megoldható-e így az elgondolásom? Főleg a "teljesítmény elektronikai" részére vagyok kíváncsi. A H-híd MOSFETeket csak a NYÁKra tervezem ültetni, szükséges lenne hűteni őket? Köszönöm!
A hozzászólás módosítva: Jún 29, 2016
(#) erbe válasza xNorbi hozzászólására (») Jún 29, 2016 /
 
Idézet:
„hőlégfúvót”

Mekkora hőmérsékletre? A Peltier eléggé korlátozott ebből a szempontból. A fűtés-hűtés említése környezeti hőmérséklet közeli értéket valószínűsít. Mehet nyugodtan PWM-mel. Ha simított DC-vel akarnád hajtani, tehetnél a híd elé DC-DC konvertert, de szerintem nincs jelentősége. Nem a táplálás lüktetése, hanem a hőmérséklet számít. A hűtőtönkök hőtehetetlensége nagyobb, mint a PWM lüktetése. Ha nem túl nagy a PWM freki, nem kell hűteni a FET-eket.
(#) xNorbi válasza erbe hozzászólására (») Jún 29, 2016 /
 
Nem elírás 10 - 35 °C közti hőmérséklet elérése lenne a cél, kb. szobahőmérsékleti levegőből. Nem nekem kell megrendelésre készítem.

Idézet:
„Ha simított DC-vel akarnád hajtani, tehetnél a híd elé DC-DC konvertert, de szerintem nincs jelentősége.”


Ha nincs jelentősége az jó, de érdekelne kifejtenéd bővebben? Köszi!
(#) erbe válasza xNorbi hozzászólására (») Jún 29, 2016 /
 
(#) ktamas66 válasza xNorbi hozzászólására (») Jún 30, 2016 /
 
Ha már DC-DC, esetleg hasonló megoldásban is lehetne gondolkodni. Én valami jobb FET-et választanék, már csak azért is, hogy kisebb hűtőfelület kelljen. Nem tudom mennyire kell jónak lenni a szabályozásnak, de nekem ezeknek a műanyag tokozású érzékelőknek nagy volt a "késése" a változásokhoz.
(#) Laurox hozzászólása Júl 3, 2016 /
 
Sziasztok!
Peltier cellás hűtőtáskához tud valaki tanácsot adni?
Azt csinálja, hogy egy bizonyos idő után elkezd hűtésből átmenni fűtésbe. Ilyenkor kívül-belül meleg a táska.Volt, hogy pár óra után elkezde, de volt hogy 2 napig is hűtött rendesen, és utána hirtelen "váltott" Lehet ez a peltier cella elöregedése? (A hűtőventilátor jó) Más nem is nagyon van benne csak egy pici áramkör schottky diódákkal, ellenállással. Üdv.
A hozzászólás módosítva: Júl 3, 2016
(#) Gafly válasza Laurox hozzászólására (») Júl 3, 2016 /
 
Maga cella így nem tud elromlani. Egyik polaritással hűt, a másikkal fűt. Próbálj a cellán feszültséget, pontosabban polaritást mérni. Akár ki is vezetheted két különböző színű LED-re ellenállással. Bosszantó egy hiba, ilyet meg nem is hallottam
Következő: »»   17 / 25
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem