Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Frekvenciaváltó
 
Témaindító: sultann, idő: Feb 15, 2008
Lapozás: OK   102 / 102
(#) Bakman válasza Deta hozzászólására (») Júl 27, 2025 / 1
 
Te gyakorlatilag az effektív érték(ek)re vagy kíváncsi, a frekvenciaváltó kimeneti jelalakja trükkös, nem sok multiméter tudja jól mérni. Sőt, azt javaslom, ne is méregesd a műszereiddel, a jelalak tönkreteheti azokat.

PWM-sin.png
    
(#) Ódenka válasza Deta hozzászólására (») Júl 27, 2025 / 1
 
Szia!
A kimeneten semmi értelme bármilyen mérésnek egy digi műszerrel, 700 V DC körüli a PWM kimenetei feszültség. Nagyon sok mindenütt méregető amatőr műszere hagyta ott a fogát az ilyen ügyeskedésnél. Fogalmam sincs, mire lehetne menni egy kimenet méréssel egyébként.
Tipikus: Mennyi? - Harminc! - Mi harminc? - Mi mennyi?
Ha automatikus ki-be kapcsolással megy majd a rendszer, a terheléshez kell beállítani az indítás jellegét. Egy viszonylag egyszerű váltónak is több oldalas instrukciója van a megfelelő beállításhoz, fel-lefutási idő, terhelés alatti indulás, stb. A szivattyúk általában utóbbiak.
(#) zosza18 válasza Deta hozzászólására (») Júl 27, 2025 / 1
 
Szia!
A mérőműszerek pontatlansága eredményezheti ezeket az értelmetlen adatokat. Amennyiben a szivattyú üzemel rendesen, akkor felesleges aggódni. Amennyiben a mért értékek valósak és pontosak, akkor a szivattyú már kuka lenne. Szerintem használd nyugodtan.
A frekiváltót illik paraméterezni a hajtott motorhoz, hogy ne legyen gond és felügyelje a motort. Amennyiben ez is megvan, akkor valószínűleg a mérőműszerek hazudnak...
(#) erbe válasza Ódenka hozzászólására (») Júl 28, 2025 /
 
Te már láttál terhelés alatt induló szivattyút? Ez nem dugattyús kompresszor leeresztő nélkül.
(#) majkimester válasza Deta hozzászólására (») Júl 28, 2025 / 3
 
A legtöbb mezei műszerrel nem tudod direktben megmérni a frekvenciaváltó kimenetét, de vannak már olyanok, amelyekben van egy alul-áteresztő szűrő beépítve LPF vagy VFC funkciót lehet külön aktiválni.

De hasonlót egy jobb True RMS műszerrel is meg lehet csinálni, ha a frekvenciaváltó kimenetre teszel egy RC tagot, aminek a töréspontja pár száz Hz körül van és elbírja a kimeneti feszültséget. (mondjuk 100 nF / 1000V DC és 10 kOhm 5W) Ez után a C-n mérhető a moduláló szinuszos feszültség nagysága és annak frekvenciája.

Azért True RMS mérő kell, mert a moduláció sokszor nem tisztán szinuszos. És ez csak egy elsőfokú szűrő, ezért bizonyos műszerek még frekvenciát ez után sem biztos, hogy meg tudják mérni.
A hozzászólás módosítva: Júl 28, 2025
(#) Deta válasza majkimester hozzászólására (») Júl 28, 2025 /
 
Köszönöm a válaszokat!
Tudtommal a normál mérőműszerek effektív értéket mérnek és gondoltam, hogy ez lehet a prücök!
Akkor most már tartok egy hosszabb terhelés próbát!
(#) Gafly válasza Deta hozzászólására (») Júl 28, 2025 / 1
 
Idézet:
„Tudtommal a normál mérőműszerek effektív értéket mérnek”

NEM
(#) majkimester válasza Gafly hozzászólására (») Júl 28, 2025 / 1
 
Ezt azért kicsit kifejthetted volna, mert ebből Deta nem fogja tudni mire gondolsz.

Röviden de igen, effektív értéket mérnek, hiszen ez jelenik meg a kijelzőjükön, ez mutatja a mutatójuk. (Megadott feltételek mellett.)

Hosszabban meg nem:
1. Deprez műszerek mutatója az abszolút középértékekkel arányosan térnek ki, de effectív értékre (négyzetes középértérkre) vannak skálázva, ami szinuszos hullámforma esetén 1.11 * abszolút középérték. Ez azt jelenti, hogy mindig a 1.11 * abszolút középértéket jelenítenek meg, és szinuszos hullámforma esetén ez megegyezik az effektív értékkel, tehet akkor és csak akkor pontos effektív értéket jelenítenek meg. Más hullámforma esetén pedig ez nem lesz igaz.

2. Lágyvasas táblaműszerek ezzel szemben ténylegesen az effektív értékkel arányosan térnek ki bármilyen hullámforma esetén.

3. Normál digitális multiméter, pont mint a Deprez, abszolút középértéket érzékel, de annak 1.11x-esét jeleníti meg, ami szinuszos jel esetén az effektív értékkel lesz azonos.

4. True RMS multiméter. Ez ahogy a neve is mutatja valós effektív értéket mutat bármilyen hullámforma esetén.
(#) Bakman válasza majkimester hozzászólására (») Júl 29, 2025 / 1
 
Idézet:
„4. True RMS multiméter. Ez ahogy a neve is mutatja valós effektív értéket mutat bármilyen hullámforma esetén.”
Ez egyáltalán nem biztos: Multimeters : Measurement deviation.
(#) majkimester válasza Bakman hozzászólására (») Júl 29, 2025 / 1
 
Nagyon jó, hogy ezt felhoztad, mert itt más az elvárásunk, és definició és működési elv alapján más amit valójában mérünk. A True RMS műszer ekkor is helyesen mér, csak tudni kell hogy az AC csatolt, és ezért a hullámforma váltakozó feszültségű komponensének az effektív értékét fogja megjeleníteni. Ez nem hibás, csak nem ezt várjuk, ha nem ismerjük a működési elvet.
Ugyanez történik, ha AC csatolt szkóppal mérjük az effektív értéket.

Ha a méredő feszültségünknek van egyenáramú komponense, akkor két mérést kell csinálni, AC és DC, majd ebből ki lehet számolni immár a DC csatolt jel effektív értékét. Urms = gyok(Uac^2 + Udc^2) képlettel.

Vannak komoly multiméterek amik ezt is ki tudják számolni helyettünk, ez a AC+DC RMS érték, lásd a mellékelt képet.

Az állításom tehét igaz, csak pontatlan, annyival egészíteném ki:

„4. True RMS multiméter. Ez ahogy a neve is mutatja a mérendő feszültség váltakozó áramú komponensének valós effektív értékét mutatja bármilyen hullámforma esetén.”
A hozzászólás módosítva: Júl 29, 2025

AC+DC RMS.PNG
    
(#) Bakman válasza majkimester hozzászólására (») Júl 29, 2025 /
 
Világos, csak eléggé félreérthető volt a dolog, ezért is linkeltem a tesztet, ahol különböző hullámformák esetén egy méréssel nem lehet kideríteni az effektív értéket.
Következő: »»   102 / 102
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem