Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Labortápegység készítése
 
Témaindító: Thomas10100, idő: Júl 19, 2006
Egyéb népszerű labortáp témák:
- SMPS labortáp
- Labortáp javítása
Lapozás: OK   812 / 822
(#) vision61 válasza mate886 hozzászólására (») Jan 1, 2022 / 1
 
Szia!

Ezt már sokan megépítették, többek között én is. Működik, de arra figyelj, hogy a TL081 tápfeszültsége ne lépje túl a megengedett értéket. Ez az ajánlott 24 V-os trafó esetén lehet akár magasabb is (a hálózati feszültség sem állandó), ekkor tönkremegy, és a kimeneten megszalad a feszültség.
Vagy alacsonyabb feszültségű trafót használj, vagy magasabb tápfeszültségre alkalmas IC-ket. Arról nem beszélve, hogy az az 1 db 2SD1047 is kevés lehet.
(#) janir18 válasza vision61 hozzászólására (») Jan 1, 2022 /
 
Hello!
Jól mondod. Én is beleszaladtam ebbe a tápba. Szintén a magas táp ölte meg a TL081-eket. Egy kisebb trafóval sikerült megoldani.
Ráadásul a fordított dióda jelzésű panelokat kaptam. Lehet néhányan emlékeznek erre.
Azóta mindig átnézem tüzetesen a jelölések helyességét beültetés előtt. Alkotó féle táppanelnél is megvolt a fordított csati jelzés. Mondjuk akkor ismertetve volt a hibás jelzés.
Sok sikert mate886 kollégának a táphoz!
Szikorapéter javaslatát mindenképp kipróbálom, ígéretesnek tűnik. Sokszor szükséges lenne a kapcsoló. Köszi.
Üdv
(#) Ferkógyerek válasza JZoli hozzászólására (») Jan 1, 2022 /
 
A kapcsolásbeli különbségek a rajzról leolvashatók. A panelek között nem érdemes a különbségeket keresni, azt egyszerűbb volt a nulláról újratervezni.
A feszültség és áram alapjeleket viszonylag könnyen be lehet kötni a már meglévő panelhez, ott csak néhány alkatrész értékén kell változtatni, illetve az eredeti feszültség és áram alapjeleket szolgáltató alkatrészeket nem kell beültetni.
A mérés része már nem ilyen egyszerű, mert ott 2db műveleti erősítő végzi az illesztést, amiket én az alap nyákra terveztem rá. Ezeket egy külön panelen meg lehet építeni, a digitális rész és az eredeti panel közé beiktatva.

Az eredeti koncepció nem az SMPS2 "okosítása" volt, hanem egy teljesen új tápegység létrehozása melynek alapjai Attila tápjára épülnek.
A hozzászólás módosítva: Jan 1, 2022
(#) JZoli válasza Ferkógyerek hozzászólására (») Jan 1, 2022 /
 
Rendben, köszi, majd megnézem alaposabban, de akkor nagy valószínűséggel marad az Attila féle táp.
(#) Egri Frédi válasza szikorapéter hozzászólására (») Jan 1, 2022 / 1
 
Egy ilyen KIT ~2300Ft, leszállítva - ha nem tűnik el útközben és jó benne minden alkatrész. Ennyiből nem hiszem , hogy össze tudsz rakni egy ilyen kaliberű tápegységet. Mégis van aki megveszi ?
(#) szikorapéter válasza Egri Frédi hozzászólására (») Jan 1, 2022 / 1
 
A saját tervezetű 723-asomhoz jöttek nyákok, és mivel ismerősök kértek belőle nekik is legyártom, mivel az alkatrészek itthon megvannak a panel meg mellékes rendelés volt egy nagyobb project mellett így ennyiből jó dolog.
(#) Egri Frédi válasza szikorapéter hozzászólására (») Jan 1, 2022 /
 
Így más a leányzó fekvése ...
(#) mate886 válasza vision61 hozzászólására (») Jan 1, 2022 / 1
 
Köszi a tippeket! 2n3055-van egy nagy bordán, venti hűtéssel.
A trafó 170W-os, kb 18VAC-t ad le.
(#) zamatőr hozzászólása Jan 3, 2022 /
 
Üdv!
Kombinált "doboz" készül , labortáp és forrasztó állomás egyben.
Ez kapcsolást és a kérdésem , hogy működhet-e +20V bemenő feszültségről is. Melyik alkatrészek értékén kel változtatni?
Ehhez kapcsolódik a második rajz alkalmazhatósága. A labortáp átkapcsolva mehetne 20-35V-ról a forrasztó csak 20V-ról ,milyen megoldást javasoltok?
Köszönöm.
A hozzászólás módosítva: Jan 3, 2022
(#) Ge Lee válasza zamatőr hozzászólására (») Jan 3, 2022 /
 
Nem tudom milyen trafód van, de én úgy csinálnám meg, hogy a páka menne normál egyenirányítással a labortáp meg kétszerezve és akkor nem kell kompromisszumot kötni, csak a trafó terhelhetősége a határ. Tehát a páka menne 18-20V-ról a táp meg a duplájáról.
(#) zamatőr válasza Ge Lee hozzászólására (») Jan 3, 2022 /
 
A tarafó 24V-on 3A-al terhelhető (1.2mm huzal), (lehet kevés lesz a 30V-hoz teljes terhelésen de ez van ). Először a labortápra várok ötletet, ha nem működik 20V-ról akkor marad a váltókapcsolós megoldás labortáp vagy forrasztó.
A hozzászólás módosítva: Jan 3, 2022
(#) kameleon2 válasza mate886 hozzászólására (») Jan 5, 2022 / 1
 
Szia! Nekem a DC off, egy sima Rafi kapcsoló volt. Igaz csak 20 évig bírta, utána cserélnem kellett. Az új verzióban nyomógomb lesz és relé. A nyomógombos verziónak az tulajdonsága (nem előny vagy hátrány), hogy tápfesz elvételekor kikapcsolt állapotban ragad. Hacsak nem valami mikrokontrolleres, nem felejtő memóriás megoldás lesz, bár a chiphiány miatt jobb lesz azt hiszem a jól bevált TTL DQ tárolós megoldás.Visszatérve a DC OFF-ra. Ha van áramtalanító főkapcsoló rajta, akkor én nem bíbelődnék többet, bőven elég a sima 1 vagy 2 áramkörös megszakítás a külső csatlakozók felé. Ha két körös, akkor teljesen izolálod, a tápnak pedig nem gond, ha nincs terhelve.
(#) mate886 válasza kameleon2 hozzászólására (») Jan 5, 2022 / 1
 
Köszönöm az ötletet, nekem is ez volt az első tervem.. Aztán megnéztem több gyári táp rajzot, hazaiakat, és külföldieket, és az egyiken sem volt olyan megoldás, hogy a kimenetet megszakítják. mindenhol a szabályzó részben volt valami megoldás. Akkor azt terveztem, hogy a áteresztő bázisát földre húzom, de az meg az előző fokozatokban okozhat kárt... Kipróbáltam az előbbiekben javasolt kotit áthidaló kapcsolót, az teljesen jól működik!
(#) kameleon2 válasza mate886 hozzászólására (») Jan 5, 2022 /
 
Az előbb linkeltem egy másik topikban, de he netán te is gondolkodsz az előlapon helytakarékos megoldásban, akkor egy tact mikrokapcsolóval megy az alábbi megoldás is. Igaz, neked csak a relévezérlés része kell belőle.

be-ki.png
    
(#) Suba53 válasza zamatőr hozzászólására (») Jan 5, 2022 / 1
 
Én nem kombinálnám a kettőt. Főleg úgy, hogy esetleg kapcsolnod kéne a kettő között.
Nagyon macerássá teszi a munkádat, ha egyidőben kell mérni, és forrasztani is közben.

A 24V 3A-es trafó kiváló pákatrafó 24V-os pákákhoz. Én a helyedben szereznék mellé egy nagyobb feszültségű trafót a tápegységhez.
(#) tothtechnika2 hozzászólása Jan 5, 2022 / 21
 
Ezen a szent napon elkészültek a labortápok, 5 teljesen, 1 primer táp nélkül. (Szerintem beírom piros betűs ünnepnek a naptárba...)
Feltöltök pár képet, meg egy videót. Nemsokára jövünk tranziens mérésekkel. Addíg is egy kis izelítő.
Labortáp videó

A videóban az látszik, hogy hogy szinkronizáltam a felsőhöz az alsó kettőt. (feszültég/áram állítás és a DC on/off van szinkronizálva.)
A hozzászólás módosítva: Jan 5, 2022
(#) exabit válasza tothtechnika2 hozzászólására (») Jan 6, 2022 /
 
Ejha, de jól néz ki. Van valami amit utólag másképp csinálnál rajta?
(#) tothtechnika2 válasza exabit hozzászólására (») Jan 6, 2022 / 2
 
Nagyon sok mindent. Más formájú doboz lenne, szélesebb és alacsonyabb. Egy nagy 4 rétegű nyákon lenne az egész, nem így darabokba... primter táphoz több EMI szűrő kellene. Nagyobb trafót tennék bele, így tudná folyamatosan a 120V 15A-t. Hátul is lenne kimenet, és ethernet is lenne rátervezve. Nagyjából ennyit. Elektronikusan nem változtatnék rajta.
(#) Suba53 hozzászólása Feb 21, 2022 /
 
Sziasztok!

A 80-as években épített, azóta működő labortápom egyik csatornája rakoncátlankodik, és mivel itt sok jót olvastam az Alkotó - Proli007 féle labortápról, úgy döntöttem, hogy kipróbálom.
Megbeszéltem Alkotóval, hogy küldjön egy panel szettet, ha megjön az újabb szállítmány.
Amire értesített, hogy megjött, addigra már megjött az étvágyam, és gondoltam jobb lenne egyből két csatornásat építeni. Szerencsére volt még, és így 2 készletet rendeltem.

Nagyon korrekt módon zajlott a dolog. Átküldte a számlaszámot, elutaltam a pénzt, feladta a postán és egy munkanappal később már landolt is a postaládámba a levél 2 készlet panellel. Gondosan becsomagolva, hogy még véletlenül se sérülhessen a szállítás során.

Mit mondjak, gyönyörűek. 2 oldalas, furat galvanizált, lötstop, és alkatrész oldali szita rajzolat.
Még össze kell szednem az alkatrészeket, meg kitalálnom a dobozolás módját, és hamarosan nekilátok az összerakásnak.
Majd beszámolok az eredményről. ( Ami lehet hogy nem holnap lesz. )
(#) botond válasza Suba53 hozzászólására (») Feb 21, 2022 /
 
Én is rendeltem Alkotótól 2 garnitúra panelt szimmetrikus labortáphoz. Nálam is teljesen korrekt volt a dolog, a panelok szépek, a csomagolás is rendben volt. A dokumentáció részletes, nagyon igényes munka, a megépítéshez, beméréshez minden információ megvan.

Viszont rögtön kérnék is egy kis segítséget a FET-ek lecserélésével kapcsolatban. Van 12db 2N3773-as tranzisztorom, ezeket szeretném felhasználni. Egy régebbi kapcsolásban (80V/4A v2.3) szerepel egy "IGBT modul". Egy IRF540 és 4 db 2N3442 + ellenállások. Használható-e így a C4.2-es verzióhoz, esetleg más módosítással?
(#) Suba53 válasza botond hozzászólására (») Feb 21, 2022 /
 
Énbennem az merült fel, hogy 3db brutális teljesítményű FET van betervezve.
94A 580W ! disszipáció per darab. Ha rövidzárra dolgozik, mondjuk 60V bemenet, és 3A-es áramkorlát mellett, akkor is csak 180W a disszipáció, aminek durván a háromszorosa engedhető meg egy darabnál is.
Valószínűleg a hőátadó felület mérete lehet a kulcs. De akkor ha kisebb feteket választok hármat, amik hasonló felületen tudnak hőt átadni, akkor gondolom azokkal is mehetne.
(#) Skori válasza Suba53 hozzászólására (») Feb 21, 2022 /
 
Csak kiragadva azt az 580W-ot: ez általában végtelen nagy méretű, 25°C-os hűtőbordára vonatkozik amire tökéletes hőátadással van rögzítve a félvezető. Tehát egy elméleti érték, ami alapján összehasonlíthatók egymással a félvezetők. Ezt a teljesítményt nagyon rövid ideig ténylegesen is tudja (pl. egy impulzus idejére), amíg fel nem melegszik a tokon belül a félvezető.
Folyamatos terhelés mellett, mondjuk 80°C-os hőmérsékletre felmelegedett hűtőborda esetén, az ideális esetre vonatkoztatva megadott teljesítménynek csak a töredékét tudja.
Ezért kell 3db, és ezért nem mindegy milyen típus, pl. a tokozás-félvezető közötti hővezetésben is lehetnek különbségek a típusok között, ami valós körülmények között sokat számíthat. Még van néhány hasonló paraméter, amelyek összességében együtt határozzák meg a ténylegesen elfűthető teljesítményt.
(#) Suba53 válasza Skori hozzászólására (») Feb 22, 2022 /
 
Ezekkel tisztában vagyok. Az én 80-as években készült tápomban, ami 30V 2A 1 db FET az áteresztő elem. Igaz én azt úgy oldottam meg, hogy 15V kimenet környékén egy relé átkapcsolja a trafó szekundert, így alacsonyabb kimenet esetén sem ugrik meg a disszipáció.

Ettől függetlenül túlzónak tartom a 3 db bikaerős fetet, és nem utolsó sorban költség pazarlónak.

Minden esetre van egy zsáknyi fetem, kísérletezgetni fogok, és majd meglátjuk.
(#) Ge Lee válasza Suba53 hozzászólására (») Feb 22, 2022 / 1
 
Nem nagyon kell kísérletezni vele, az elmúlt években megtették ezt már nagyon sokan sokféleképpen. Egy átlagos 150-200W Pd max-ú félvezetőnél 60W-nál nagyobb folyamatos disszipációra nem nagyon van értelme tervezni még jól átgondolt hűtés mellett sem ha hosszú távon is megbízható eszközt szeretnél.
(#) Suba53 válasza Ge Lee hozzászólására (») Feb 22, 2022 /
 
Nekem nagyon bevált az a módszer, hogy a trafó szekundert egy hiszterézises komparátorral kapcsolom kb 50%-os kimeneti feszültség körül.
És azt itt is meg lehet oldani simán. Így ha mondjuk maradok az 50V-os max kimenetnél, akkor mondjuk 25V kimenet felett 48V-os trafó szekundert kap, 25V alatt meg 24V-os szekundert.
Így mondjuk 5V 3A terhelés esetén nem 160W körüli teljesítményt kell eldisszipálni a feteknek, hanem csak kb a felét. És így már nincs szükség ezekre a brutál teljesítményű, és drága fetekre.

A kísérletezgetést meg szeretem, attól függetlenül, hogy korábban hányan mire jutottak.

De ezt pont neked mondjam? Aki egy erősítőt addig farag, amíg a saját füle azt nem mondja hogy OK?
(#) Ge Lee válasza Suba53 hozzászólására (») Feb 22, 2022 /
 
Nekem nem vált be. Csináltam egy időben, hogy kapcsolgattam a graetz és a kétszerező egyenirányítás között de az sem az igazi, inkább építettem több tápot. Az a baj, hogy sok dolog elmegy egy hagyományos kapcsolóüzemű tápról is, de nem minden, na meg a legfőbb probléma a mérésekkel van, amikor a tápból nagyobb zavarjel jön mint amit az adott eszközön mérni szeretnék. Ez meg ugye a gyors kapcsolásból következik, mert nem szinusz az előszabályozó áramformája. A hagyományos táp vagy step down elrendezés jó hatásfokú lesz, cserébe gyorsan kell kapcsolnia, ami ha induktivitás és kapacitás van a körben (és van) akkor abból feszültség és áramtüske lesz. A pfm-mel meg nem lehet akkora átfogást csinálni amekkora kellene. Mondjuk én most már megmaradok annál ami van, de ha most építenék akkor szerintem csinálnék egy egyszerű ZVS előszabályozót aminek lenne 4-5 feszültség kimenete, amik között kapcsolgatna valami logika. Vagy nem, hanem lenne abból is egy kis feszültégű nagy áramú, meg egy nagy feszültségű kis áramú változat.
(#) Suba53 hozzászólása Feb 22, 2022 /
 
Még nem mélyedtem el benne ezért inkább megkérdezem.
Proli007, hogy viselkedik az áramköröd, ha az előírt 48V helyett alacsonyabb bemeneti váltót kap?
Van olyan munkapont beállítás, ami megborul mondjuk 24V-nál?
(#) Suba53 válasza Ge Lee hozzászólására (») Feb 22, 2022 /
 
Nem erre gondoltam. Van a trafón egy megcsapolás kb a felénél.
A táp vezérlő köre meg független kis nyák trafóról jár, a teljesítmény tápot kapcsolja egy relé.
Ahogy tekerem a kimeneti feszültséget, azon lóg egy komparátor, és amikor eléri mondjuk kb a 14V-ot, átkapcsolja a bemeneti váltót a megcsapolásra. A kimenet észre sem veszi a pufferek miatt, csak azt, hogy nem kell annyira izzadnia.
Felfelé tekerve meg 16V körül kapcsol vissza a fullra. Nem prelleg, mert annyit nem zavar be, hogy a komparátor meghülyüljön.
(#) Skori válasza Ge Lee hozzászólására (») Feb 22, 2022 /
 
Ilyen "kapcsolgatós logika" régóta létezik, és sokkal jobb mint relékkel szenvedni. Elég megnézni egy G vagy H osztályú erősítő kapcsolási rajzát. Ugyanez az elv (mindkettő) használható labortápban is. Terveztem is ilyet régen, de sosem készült el, mert az előszabályozós megoldás beelőzött.
(#) Ge Lee válasza Skori hozzászólására (») Feb 23, 2022 /
 
Valami kompromisszum lett volna a cél, mert egy labortápnál pl. a hatásfok az kb. a legutolsó szempont. Előszabályozás jó ha van, de az akkor ne egy zavargenerátor legyen.
Következő: »»   812 / 822
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem