Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Villanyszerelés
 
Témaindító: kumpl, idő: Júl 16, 2008
Témakörök:
  1. A mélyreható szakmai kérdések, magyarázatok kitárgyalása, kifejezetten szakmai fórum: Szakmai.
  2. A forrasztott / rossz a wago / jó a wago kötés témakörök többször kitárgyalásra kerültek, ezért arról kérjük ne nyissatok új vitákat. Műszaki tény, hogy gyári vezetékösszekötők (pl. rugós/csavaros kapcsok, stb) a szabvány megfelelősség miatt kerülnek alkalmazásra (MSZ EN 60204-1:1995 15.1 szakasza, illetve MSZ HD 60364-5-52:2011 szabvány 526.2. pontjának 1. megjegyzésében felsorolt követelmények/indokok a forrasztott kötés elkerülésére épületvillamosság esetében) mert tanusítottak, míg a forrasztott kötés alapesetben nem tanusított, csak és kizárólag akkor ha külön bevizsgáltatod az adott forrasztott kötést. Ide kapcsolódó általatok írt hozzászólások: #1, #2, #3, #4, #5
Lapozás: OK   1020 / 1023
(#) SKY válasza BValter hozzászólására (») Ápr 14, 2026 /
 
Idézet:
„A roller töltőhöz a földelés felesleges mivel a töltő kábele nem földelt.”
Ha a töltő számára védőfölddel rendelkező dugaljt szereltél fel, akkor hiába kettős szigetelésű a töltő, a dugaljhoz ki kell építened a védőföldet is.

A C16 a vezeték elején van a lakásban a B6 meg a dugalj mellett? Alapesetben kerülni kell a "végén" beépített túláramvédelmet, miért nem a lakásban építetted be az egy kisebb értékű kismegszakítót a leágaztatásához?

Idézet:
„MSZ HD 60364-4-43:2010
433.2. A túlterhelésvédelmi eszközt azon a ponton kell elhelyezni, ahol a keresztmetszet csökkenése, a vezeték anyagának, szerelési módjának vagy szerkezetének a megváltozása a kábel vagy vezeték terhelhetőségében csökkenést okoz, kivéve a 433.2.2. és a 433.3. szakasz szerinti eseteket.
433.2.2. A túlterhelésvédelmi eszköz a védett vezető mentén bárhol elhelyezhető, ha az eszköz és a változás helye (keresztmetszet-csökkenés, a vezeték anyagának, szerelési módjának vagy szerkezetének változása) között sem leágazó áramkör, sem pedig csatlakozóaljzatok nincsenek és a következő két feltétel egyike teljesül:
a.) a kábelek vagy vezeték el vannak látva a 434. fejezet követelményeinek megfelelő zárlatvédelemmel.
b.) ...”

A kismegszakítókban van egy 10-20 menetes tekercs a zárlati kioldónak, a menetek közötti rezgés lehet hogy hallható a névleges áramhoz közeli terhelésnél. De ennyit a töltő csak nem vesz fel folyamatosan. Lehetséges hogy nagyobb áramimpulzusokat vagy felharmonikusokat generál és azok okozzák a hanghatást.
(#) SKY válasza proba hozzászólására (») Ápr 14, 2026 /
 
Alapesetben ez nem szabadna hogy gondot okozzon, mert minden villamos készüléknek meg kellene felelnie az EMC követelményeknek, ami korlátozza a zavarkibocsátást és a zavarra való érzékenységet is.
Gondolom ott a probléma hogy a töltőt "kínai szabványok" szerint tervezték.
(#) erbe válasza SKY hozzászólására (») Ápr 14, 2026 /
 
Idézet:
„A túlterhelésvédelmi eszközt azon a ponton kell elhelyezni, ahol a keresztmetszet csökkenése, a vezeték anyagának, szerelési módjának vagy szerkezetének a megváltozása a kábel vagy vezeték terhelhetőségében csökkenést okoz, kivéve a 433.2.2. és a 433.3. szakasz szerinti eseteket.”

Te idézted ezt. A helyi szerelőnek, üzemeltetőnek a feladata eldönteni, hogy bármilyen okból szükség van-e a + védelemre.
Egyébként gyakori, hogy falra szerelt elosztó dugalja elé kismegszakítót tesznek. Ha több van rajta, mindegyik elé külön. Ilyen kész szerelvényeket is lehet kapni. Pár napja kaptam egyet. Simontornyai őskövület.
(#) Gombszem hozzászólása Ápr 15, 2026 /
 

Vízforraló

Egy vízforralót hozott egy ismerős, hogy nem működik. A hálózati dugasz volt rossz, kábelcserével jó lett.

De nem ez a lényeg, hanem a működése. Teljesen műanyag, fél literes, a súly kb. 10 dkg. NINCS benne semmilyen fűtőelem, sőt semmi sem. A hálózati kábel két szegecsre van kötve, egymástól 2 cm-re. A szegecs túloldala a víztérben van, 5mm átmérővel, az egyiken kis fémlemez. Semmi más. Víz nélkül nyilván szakadást mutat. A vizet nagyon gyorsan forralja fel, kb. 1500 W a teljesítmény felvétele.
A felirat az alján törökül van. De semmi feszültség, vagy áram adat.

Utazáshoz biztos hogy jó, de kész életveszély. Ki látott már ilyet?
(#) Gafly válasza Gombszem hozzászólására (») Ápr 15, 2026 / 1
 
Tényleg nem ismered a kerálót.
Amúgy nem javítottam, hanem kidobattam volna...
(#) kendre256 válasza Gombszem hozzászólására (») Ápr 15, 2026 / 2
 
Nem láttam még ilyet, de kalapáccsal javítandó, még akkor is, ha az ismerős nagyon megharagszik érte. Ha nagyon-nagyon-nagyon jó ismerős, akkor vegyél neki helyette egy biztonságosat. Különben egy halál esetén magyarázhatod a bíróságon, hogy mit rontottál el a szerelésekor, mint villanyszerelő.
(#) Atis57 válasza Gombszem hozzászólására (») Ápr 15, 2026 /
 
Szia!

Ezek léteznek gyáriban is!
A közel keleten , Ázsiában teljesen megszokott berendezés.
itthon;
Pékségekben gőzfejlesztóként .
A lakásokban "villany kazánként"

de labor felszerelésben "vizdesztillálőként " is.
Persze azért az érintésvédelmők kicsit jobb --Bár a villanykazánról sokat olvashattunk. Még a FI/RCD relét se birta !
A hozzászólás módosítva: Ápr 15, 2026
(#) erbe válasza Gafly hozzászólására (») Ápr 15, 2026 / 2
 
Honvédségnél két borotvapenge hasonlóan.
Hideg vízben lábat mosni nem kellemes. Alumínium lavórba lógatva gyorsan melegít.
A hozzászólás módosítva: Ápr 15, 2026
(#) Bakman válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 15, 2026 /
 
Idézet:
„A közel keleten , Ázsiában teljesen megszokott berendezés.”
Magyarországon vagyunk. Nem értem, miért kell mindig más országok "szokásaira" hivatkoznod.
Idézet:
„A lakásokban "villany kazánként"”
Azokra gondolsz, amelyeket kitiltottak a piacról éppen a veszélyességük miatt? Ha jól emlékszem, csoda orosz találmányként hivatkoztak rá.
Idézet:
„Pékségekben... labor felszerelésben...”
Háztartási eszközről van szó.
(#) Atis57 válasza Bakman hozzászólására (») Ápr 15, 2026 /
 
Szia!
Talán azért hivatkozok rá ---Mert az egységes EU-s IEC (MSZ HD ? ) 60364 szabvány is igy rendelkezik ;Magyarországon angol nyelven hivatalos! Az előirásai is 16 féle nemzeti eltéréssel , azonosak stb,,,,stb...

De,hogy pontosak legyünk; Milyen szinű lehet a Nulla vezető--és a fázis ?


Szóval nem biztos, hogy kalapáccsal kell javitani......s hány elitélt villanyszerelő van a börtönökben?

Amugy Én sem fognék bele --egy" ilyen javitásba "
A hozzászólás módosítva: Ápr 15, 2026
(#) Bakman válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 15, 2026 /
 
Közel-Keletről és Ázsiáról írtál.
(#) Atis57 válasza Bakman hozzászólására (») Ápr 15, 2026 /
 
Szia!
Ehhez;
"Magyarországon vagyunk. Nem értem, miért kell mindig más ...."
Irtam a magyar helyzetről a véleményemet...
Szóval hagyjuk --Te ugy nézed ---Én meg igy .
(#) Ge Lee válasza Gombszem hozzászólására (») Ápr 16, 2026 /
 
Nekünk is van egy, fogalmam sincs honnét, de még soha nem volt használva.

kp.jpg
    
(#) Joe_001 válasza Gombszem hozzászólására (») Ápr 16, 2026 /
 
Anno a honvédségnél parafadugóba vágott zsilettpengével is forraltunk így vizet. Persze hogy életveszélyes. Ne legen bedugva amikor vizet töltesz bele.
(#) SKY válasza erbe hozzászólására (») Ápr 16, 2026 /
 
Úgy írta a kérdező, hogy betett egy C16-ot a 0,75mm2-es áramkör leágazásába a lakásban. Ez viszont túl nagy, maximum a zárlatvédelmet biztosítja. Kivételes esetben lehet a túlterhelésvédelem a leágazó áramkörben máshol is, de mindenképpen egyszerűbb és az a legmegbízhatóbb ha a lakásban, a leágazásnál lévő védelem egyben mindennek megfelel.
Gondolom nem bonyolította túl és nem csatlakozótábla, hanem csakis egy dugalj került a pincében a falra.

Csatlakozótábla esetén mindig úgy választom meg a védelmet, hogy a betápkábelt is teljeskörűen védje. Ha van benne 3x16A-es 3F dugalj és 3db 1x16A-es 1F dugalj, akkor a max névleges árama 32A lehet, de az előszerelt kombinációknál egy minőségi gyártó megadja a tervezett egyidejűséget is pl. Mennekes, ez sokszor nem 1-es, az áramvédő árama miatt nem mindegy.

Az áramvédők a legtöbbször a csatlakozótáblában vannak, így a kábel kapacitív árama nem terheli feleslegesen már a leágazásnál. Az áramvédő után ahogy írod általában minden dugaljnak saját kismegszakítója van.
Hogy ne kelljen a munkásoknak az elosztóban turkálni, ezért a betáp mondjuk 10mm2 és kap egy 35-40A gG olvadóbiztosítót, ami teljes mértékben szelektív a C16-sokkal.
De ha 3x32A-es dugalj lenne benne még az ahhoz tett C32-vel is kb 85%-ban szelektív egy 40A gG. De ezek a csatlakozótáblák már inkább 16mm2-es betápot kapnak és 50-63A-es biztosítást.
(#) SKY válasza Bakman hozzászólására (») Ápr 16, 2026 / 1
 
Az ionkazán nevű csodát szerencsére "betiltották" Magyarországon.
Vége az ionkazánok aranykorának!

A leválasztás nélküli fázisfeszültség direkt bele van vezetve a vízbe, ami szennyezéstől függően vezetőképes kapcsolatban van a fémes tartállyal és csövekkel... amik jobb esetben földeltek, ezért csak az áramvédő fog megszólalni. Rosszabb esetben a vízcsöveken és csapon keresztül a testben záródik a vízmelegítő áramköre.

Fun fact: Nagyban működik! Nem egy helyen van beépítve az iparban 10-50MW-os elektromos kazán, ami középfeszültséggel üzemel. Úgy tudom ezekben semmiféle fűtőszál nincs, hanem a tartály tetején lévő három rozsdamentes KÖF elektróda áll a tartály vizében, a fűtési teljesítményt pedig a külső szivattyúval a vízszint révén szabályozzák.

Most terjed el a földgázról való leválás miatt, cserébe csak be kell ruházni pár plusz atomerőműbe hogy legyen villany. PARAT
(#) somitomi válasza SKY hozzászólására (») Ápr 16, 2026 /
 
Pedig megnéznék egy 60 MW-os cekászt
(#) erbe válasza SKY hozzászólására (») Ápr 16, 2026 / 1
 
Régi cégem épületében bontották az XX éves klímákat. A száraz levegő automatikus párásítását közvetlen fűtésű gőzfejlesztőkkel oldották meg. A 3 fázist rozsdamentes pálcákra tűzött lyukacsos lemezekre vezették. A fogyó víz utánpótlása felülről történt a műanyag elpárologtatókba. Nem érintkezett feszültség alatt lévő résszel, csak több műanyag "szakaszoló" után.
Ennek megvolt a hivatalos engedélye is.
(#) SKY válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 17, 2026 / 1
 
Na ilyesmire gondoltam. Ne legyen alaptartozék a 2m-es földelőrúd meg egy 5 kilós kalapács.
Egy jól megtervezett kempingben le lehet fektetni a 10-es köracélt és kiállásokat készíteni a csatlakozódobozoknál hogy csak rá kelljen csavarozni a lakókocsiból a vezetéket.

De szerintem ez nincs kötelezően előírva.
(#) mraulajos hozzászólása Ápr 17, 2026 /
 

Földelő szonda

Hali!
Hallott e már valaki arról, hogy a horganyzott földelő szondát ki akarják vezetni a használatból. Helyette, csak rozsdamentes kór anyagból készült földelést lehet alkalmazni, az is ha lehet kereszt szelvényű legyen, ( + ) a nagyobb érintkező felület végett. A magyarázat/érv az, hogy a horganyzott anyag évek múltával el szulfátosodik a nedve talajban, és funkcióját veszti. ???
(#) Atis57 válasza mraulajos hozzászólására (») Ápr 17, 2026 /
 
Szia!

Ezt elég sok kereskedő sugalja +a Facebook .

A többit meg meglátjuk......

Ui; azért máshol (itt az EUban )3...5 db földelőrud is szokásos egy földelésnek.1,5...3m es oldal távolsággal. Tehát lenne előzmény.
(#) Atis57 válasza SKY hozzászólására (») Ápr 17, 2026 /
 
Szia!

Na igen ezt szerelték le !

Az az 5-10 kg-s kalapács már a régmúlt. Helyette 1 vödör viz és a HILTI (v. bármelyik másik )tipusú vésőkalapácsal rezegtetve lenyomni . kb 10X gyorsabb is!
(#) proba válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 17, 2026 /
 
Kis gödör, bele víz, aztán a nyárs kézzel belebök, kiemel bele bök .... kb 10-15 perc minden eszköz nélkül egy 3-4 méteres nyárs. Jó kötött fekete föld. Kalapáccsal csak szétverni lehet a csövet felénk.
(#) mraulajos válasza proba hozzászólására (») Ápr 18, 2026 /
 
Ez így igaz!
(#) Atis57 válasza proba hozzászólására (») Ápr 18, 2026 /
 
Szia!
Nálunk ezzel a módszerrel 30--50cm-e földelést tudsz "lenyomni " Szeretem a vizszintes földelőket 1-2 ruddal.

De Szerencs környékén már működne , homokos talajnál meg a slag csövet is le lehet nyomni pár métert(ha folyik a viz )
(#) Tomi111 válasza Atis57 hozzászólására (») Ápr 18, 2026 / 1
 
Nálunk is 30-40cm, ameddig lemegy Csatoltam képeket - a szennyvízcsövet vezettük. Kétkezes bontókalapáccsal 15 méteren keresztül.
A hozzászólás módosítva: Ápr 18, 2026
(#) erbe válasza Tomi111 hozzászólására (») Ápr 18, 2026 /
 
Nálunk nem kő van, de helyenként olyan az agyag, hogy évekig áztathatnám a 30 cm-hez.
(#) sany válasza erbe hozzászólására (») Ápr 19, 2026 /
 
Beton.

Mi nekünk úgy tanították, hogy kalapács, víz, kézi erő. Igaz erre nem olyan a talaj, mint a korábbi képeken.
(#) Atis57 válasza sany hozzászólására (») Ápr 19, 2026 /
 
Szia!

Azota ezt is fejlesztették? (a kézi erő.... )

https://www.youtube.com/watch?v=xaFPHJ9IkNY
(#) Atis57 válasza Tomi111 hozzászólására (») Ápr 19, 2026 /
 
Szia!

Felénk minden ilyen munkánál készül a földelés is --köracél . laposvas mellé-- csak az Rf max. 10 OHM --nem biztos , hogy teljesül.
Következő: »»   1020 / 1023
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem