Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Hangsugárzó építés, javítás - miértek, hogyanok
Lapozás: OK   239 / 732
(#) VECTOR hozzászólása Jan 15, 2010 /
 
itten van a kép és azok a szálak beleérnek alúról abba a szigetelt tekercsbe

Kép007.jpg
    
(#) shalafi.66 válasza VECTOR hozzászólására (») Jan 15, 2010 /
 
Volt valami iylen sejtésem. Szóval a pilléhez ér hozzá.
Megoldási lehetőségek:
a) forró de nem ónozott pákával kicsit megformázni, hogy ne érhessen hozzá se a membránhoz, se a pilléhez
vagy ami biztonságosabb
b) hozzáragasztani a membránhoz egy fél centi hosszan kb. a kilépéstől számítva.
(#) Kovidivi válasza shalafi.66 hozzászólására (») Jan 15, 2010 /
 
Írtad , hogy teszel majd fel róla egy TS mérést. Kíváncsi lennék az eredményeire, egyik haverom nagyon "odavan" érte... Bár mikor először megláttam a hangszórót, feltűnt, hogy csak egy tekercs van bekötve Szegény még azt sem tudta, hogy az mire való
(#) shalafi.66 válasza Kovidivi hozzászólására (») Jan 15, 2010 /
 
Nem írtam még? Nagy mozgó tömeg, gyenge elektromos oldal, alacsony érzékenység. Kb. ennyi mondható el róla.
(#) VECTOR hozzászólása Jan 15, 2010 /
 
Rendben köszönöm szépen szerintem majd beragasztom
(#) VECTOR hozzászólása Jan 15, 2010 /
 
Még egy képet szeretnék kérni a tiédről hogy ha odaragasztom akkor hogy álljon mert én már összevissza csavargattam....
(#) potenciameter hozzászólása Jan 16, 2010 /
 
Hello, van két hangszóróm, mind a kettő 4ohm-os, és ugy szeretném összekötni őket, hogy 8ohmot kapjak. tudom hogy ha sorosan kötöm, akkor 8ohm leszz az independencia, de az a bibi, hogy az egyikkre "szürésként" akarok kötni egy kondenzátort. Probáltam összekötni öket, de bárhogy kötöttem mind a kettőt megszűrte. Az lenne a kérdésem, hogy hangváltó nélkül hogy kössek össze két 4ohmos hszt, hogy 8 ohmot kapjak és csak az egyiket szürja a kondenzátor?
(#) shalafi.66 válasza potenciameter hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Sehogy. Esetleg impedanciaillesztő trafóval.
Ha sorosan kapcsolod mindkettőn azonos lesz a jel.

Egyébként miféle hangszórók? Mert ha nem szólnak mélytartományban és nagyn szükséges, akkor egy soros ellenállssal akár kihozható a 8 ohm.
(#) potenciameter válasza shalafi.66 hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Az egyik 14cm-es domotec, a másik egy régi tesla. Akkor nem is küszködök vele. Amugy a suliba használtuk volna a sulirádióhoz kb10-15watt az egész.

Azért köszönöm a gyors választ.
(#) shalafi.66 válasza potenciameter hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Csak azonos hangszórókat tudsz sorosan kapcsolni. Itt kezdődik a gond.
(#) Kovidivi válasza shalafi.66 hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Az alacsony érzékenység mennyi lehet? 86dB? A maxSPL-t mennyire lehet tippelni? Üdv!
(#) zoka hozzászólása Jan 16, 2010 /
 
Üdv!

2 látszatra egyforma hangszórót szerettem volna megvizsgálni, mert mintha az egyik halkabban szólna. 6 Ohm-osak. Lemértem Re=5,6 Ohm mindkettőnél, tehát az jónak tűnik. Korábban már próbálkoztam T/S méréssel, méghozzá, a LoudSpeaker LAB nevű progival. Sajnos, a hangkártyám nem támogatja a mérést. Egyszer kijött valami görbe, de az is fejtetőn és minden mérésnél eltérés is volt, pedig ugyanazt, ugyanúgy mértem.
Most megpróbáltam a hagyományos mérési módszert a Whitefül oldalon lévő leírás alapján. Beállítottam, ahogy írja, mehetett rá a hangszóró, az ellenálláson keresztül . A jel 1000mV erősségű volt, +/- 2mV ingadozással, ugye azt írja, hogy ahány mV-ot olvasok le, annyi az Ohm. Ezzel azért van egy kis problémám, mert egy 12Ohm ellenállást betéve 7mV-ot mutatott. És így kicsit elgondolkodtam, hogy valamiért ez így nem stimmel. Nem tudom mi lehet a gond
Ráadásul a műszer már akkor 3mV-ot mutat, ha nincs is jel. Jó ezt ki lehet nullázni. De kérdem én, házilag mennyire hozhat pontos eredményt ez a mérés ?

A másik meg az, hogy megpróbáltam 24 Ohm ellenálláson keresztül is 500mV jel mellett, hogy pontosabban leolvashassam, ne csak mV=Ohm, hanem részletesebben. Így meg Fs terült el 50-54 Hz között bármi lehet :no:
(#) ptesza válasza zoka hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Úgy kell beállítani a hanggenerátor kimenetén a feszültséget , hogy a műszer 0.01V -ot mutasson. Ilyenkor természetesen a hangszóró helyére a 10 ohm pontos ellenállást teszed.
(#) zoka válasza ptesza hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Még egy próbát kap a dolog, most komolyan odafigyelek mindenre, de csak 996 Ohm ellenállásom van, na mindegy, számolni tudok
Beszámolok róla
Üdv!
(#) zoka válasza zoka hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Én még ilyet nem láttam
Készítettem egy kis kalkulátort, és azt mutatja, hogy nyugodtan használhatom a 996 Ohm-ot 1000 helyett, a mérési eredményt nem fogja befolyásolni.
Mivel 12 Ohm kalibráló ellenállásom van csak, nyilván ezen 12mV-ra kell belőni a feszültséget. Ezt megtettem. Biztonság kedvéért lemértem a feszültséget a 996 Ohm lábain: 1457mV, illetve a teljes feszültséget: 1475 mV. Vagyis 1475-1457= 18 mV-nak kellene adódni a 12 Ohm ellenálláson, és ehelyett csak 12-t mutat !!!
Légyszi segítsetek, ez mitől lehet. Mert most rájöttem, hogy ez okozza a problémát. Csatoltam a kalkulátort is, amit készítettem, szerintem az jó. De hogy hová tűnik az a 6 mV, azt nem tudom, pedig +/-6mV = +/- 6Ohm! és az nem hiszem, hogy megengedhető

calc.xls
    
(#) zoka válasza zoka hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Jó, most fogjuk rá, működik, a multiméteren be volt nyomva a REL gomb, és az bekavart. Most nagyjából jó. A 12 Ohm-hoz 12mV tartozik. Elkezdtem mérni, viszont most meg az a probléma, hogy Fs 50-55 Hz között van, nem lehet megállapítani pontosan, mert azt csinálja a kijelzés, hogy 19-20-21-20-19 stb összevissza ugrál (és tök jó, hogy csak 50Hz környékén bizonytalan a műszer, pont ott ahol pontosan kellene), én már többször megfigyeltem, 50Hz-re allergiás. :violent:
(#) ptesza válasza zoka hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Ezért van szükség , analóg műszerre. Olyanra ami megbízhatóan tud váltófeszültséget mérni alacsony frekvencián mV méréshatárban ...

(#) Action2K válasza ptesza hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Ezért van már nekem csővoltmérőm.
(#) zoka válasza ptesza hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Na végre, méréshatárt váltottam, és itt sokkal korrektebb, nem ugrál, ráadásul 0,1mV a felbontás.
A Whitefül oldal segítségével bemértem mindkét hangszórót: A - B
Fs (Hz): 57 - 57
Rmax (Ohm): 21,3 - 22
Re (Ohm): 5,6 - 5,6
Rx (Ohm): 10,9 - 11,1
F1 (Hz): 36 - 35
F2 (Hz): 89 - 90
terhelt Fs (31 grammal) (Hz): 23 - 22
terhelt Fs-nél R: 16,6 - 16,4
Qms: 2,1 - 2,05
Qes: 0,75 - 0,7
Qts: 0,55 - 0,52
Cms (*10-3 m/N): 1,293 - 1,437
mms (g): 6 - 5,4
BL (Tm): 4 - 3,9

Sajnos ezt értékelni nem tudom, nekem csak számok

(még ha nem is pontos a mérésem, bár igyekeztem, de talán egymáshoz képest jónak tűnik, nincs nagy eltérés, szerintem :yes: )

Légyszi mondjatok véleményt

zoka
(#) shalafi.66 válasza zoka hozzászólására (») Jan 16, 2010 /
 
Hjajj, sokaszor írtam, Whitefül oldalán sok rossz leírás van, ez a T-S mérés is azok közé való.
Inkább érdemes kisebb ellenálláson mérni, ami közelebb van a hangszóró impedanciájához. És az ellenálláson meg a hangszórón eső feszültségekből érdemes számolni.
(#) ptesza válasza zoka hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Az alapképletek végülis jók. De a terhelt mérést ismételjed meg , biztosan nem fogsz 2* még hasonlót sem kapni... Zárt dobozban kell a VAS mérést elvégezni, egyéb módszerek csak a vérnyomást emelik. Esetleg innét kezdődően olvasgathatsz ugyanerről. Bővebben: Link

Mellékeltem egy megfelelő CALC-ot.


A számítógépes mérésekkel jobban járnál ,mert akár tized Hz pontossággal mérhetsz ,jóval gyorsabban.
(#) zoka válasza shalafi.66 hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Idézet:
„Whitefül oldalán sok rossz leírás van”


Először, amikor mértem, sajnos több egymás után következő (legalább 4-5) frekvenciához ugyanaz a mV-érték tartozott.

És arra jutottam, hogy ez a módszer így biztosan nem fog kielégítő eredményt adni, hiszen ha például az Fs-nél is 22mV és még tőle +/-3 Hz frekvenciáknál is még ennyi mérhető, akkor honnan a *-ból tudnám, melyik Fs.

A mérést csak úgy tudtam ezen leírás alapján megvalósítani, hogy 1mV-ról 0,1mV méréshatárra kapcsoltam át, így a tizedesjegy már megmutatta, hol mérhető a legnagyobb fesz, persze fél Hz pontosságról álmodni sem lehet.

Mindezek ellenére, szerintem sikerült kihoznom a maximumot, amit ezzel a megoldással el tudok érni.

A másik, amit írtál: ezt próbáltam; 24 Ohm ellenálláson keresztül a mérést. Na most ezzel kapcsolatban lenne egy kérdésem: ugye a fent leírt néhány mV-os módszernél nincs látható membrán kitérés sem. Én korábban próbáltam rezonancia frekit megállapítani, de akár 1V-ot is kapcsoltam a hangszóróra. A lényeg az, hogy arra jöttem rá, hogy függ a rákapcsolt feszültség nagyságától is a dolog. Most Szerinted mekkora feszültség legyen kb a hangszórón ? Néhány 100mV még megengedhető ? (mert nyilván a leolvasás annál pontosabb lenne - ha ilyen Fs körüli ellenállásban gondolkodunk - ha minél nagyobb fesszel mérhetem)

Remélem érted mire gondolok, és mindez csak azért, mert nekem fontos a pontosság, ha nem érzem biztosnak a módszert, neki sem állok

Tehát légyszi írj nekem egy ellenállás értéket, amin keresztül mérjek, illetve a teljes feszültség mekkora legyen pontosan. (Vagy ha ezt nem kell ilyen szigorúan venni, akkor írd meg, hogy ostoba vagyok )

Üdv!
(#) zoka válasza ptesza hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Végső soron úgy tudnám megnézni, hogy jól csináltam-e a dolgot, hogyha bemérném a JBL-t, és összevetném, a gyári T/S paraméterekkel. Persze ha valamiféle gyártási hiba közbeszól, akkor hiába.
A terheléses mérésnél csak simán rátettem egy súlyt a membránra, sehová nem építettem be semmit.

Köszönöm a számolóprogit!

Milyen véleményt tudnál mondani ezekről a hangszóróról, így a Qts Qms Qes stb alapján ?

Számítógépes mérés: rajta vagyok az ügyön

Üdv!
(#) ptesza válasza zoka hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Annyira ne bizz a JBL adatlapjaiban , meg a gyártási szórás is bejátszik.Legjobb esetben is 5-10%.

Talán valami mélyközép hsz lehet 12-15 cm körül , zárt dobozba való, de még a reflex is szóba jöhet.
(#) zoka válasza ptesza hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Bizony, jól látod, ez egy 13cm-es mélyközép hangszóró, van vagy 10 éves, Sharp gyári három utas refi doboz az otthona, csak most csatlakozót cserélek a hátulján, és ha már ki van véve gondoltam mérnék egy kis T/S-t.
Egyébként nagyon meg vagyok vele elégedve, a 13cm-es mnc sunflower ehhez képest egy torzító készülék

shp2.JPG
    
(#) shalafi.66 válasza zoka hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
No. Azt akartam javaslni, hogy a hszen és az ellenálláson eső feszültség arányából következtess.
Zh=(Uh*R)/UR

Az ellenállás lehet 10-100ohmig valami, aminek tudod a pontos értékét, a feszültség meg valami olyan szint amikor még nem futsz messzire a mérőjel hangjától. A hszen eső 1V-tól több nem nagyon kell.

Mekkora hangszórók is ezek, amiket mértél?
(#) shalafi.66 válasza zoka hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
olyasmi, mint a párszáz Ft-os veszprémi Philips.
(#) zoka válasza shalafi.66 hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Az nem tudom milyen, meg azt sem érdekel, ha csak 10Ft-ot ér, nekem mégis sokkal jobban tetszik hangra, mint ami volt mnc.
(#) zoka válasza shalafi.66 hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Köszi, erre voltam kíváncsi. Akkor a hsz-en eső 1V alatt maradok (pár száz mV elég), és megpróbálom 100 Ohm alatti ellenállással
(#) zoka válasza zoka hozzászólására (») Jan 17, 2010 /
 
Sajnos Fs 2Hz-el kevesebb lett, fogalmam sincs melyik módszer pontosabb, innentől fogva, a hagyományos mérést feladom. (Nincs értelme tovább szórakozni, túl sok a hibalehetőség - ugrál a kijelzés stb.) Valószínű, komolyabb felszerelés kell hozzá. Maradt a PC, és a progi
Következő: »»   239 / 732
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem