Így van. Teljesen felesleges, hibát hozhat be és még drága is a feleslegesen használt sorkapocs. Az egyik munkánknál még a 25 A-es kimenet is csak a panelről beforrasztva ment a fogyasztó felé. Ez egy táp volt, kb. 200 db-ot csináltunk belőle és a megrendelő kifejezetten örült, hogy nem sorkapocs van, hanem a kiálló drótokat rögtön a helyére kötheti.

Aztán mi köze ehhez a kb 9V/60mA-es fogyasztónak a 25A-hez?

Minden relatív. Kinek milyen célra drága valami? Ebből egy sáv (6ép) jelenleg tényleg 5.500HUF. Persze nem véletlen, mert minőségi darab. A rögzítő csavar egy közepesen hajlékony lemezzel szorítja meg a beledugott vezetéket. Így egy kicsit a lemez "megöleli" a belefogott vezetéket az érintkező felületet megnövelve. Van tapasztalatom gyengeáramara és 230V is. Nem volt vele gond.
Azt meg hogy én mit miért teszek, talán legyen az én gondom...

Idézet:
„Azt meg hogy én mit miért teszek, talán legyen az én gondom...”

Ha nem lehet hozzászólni, akkor miért teszed közzé? Vezessél valahol egy blogot.
Tudod, én már eléggé régen vagyok itt tag a fórumon, és ha valamit közzé teszek azt nem csak azért teszem, hogy az egómat tükörfényesre polírozzam, hanem esetleg azért is, hátha valaki így-úgy hozzászól valamit. Ezekből a hozzászólásokból elég sokat profitáltam. Csak mert sok nálam okosabb ember van itt és sok okos, szakmai és bölcs tanáccsal ellátnak. Egyszerűen azért, mert ha valamit nem tudok, azt nem is tudom jól csinálni. De ha valaki látja azt a hibát, amit én nem, akkor esetleg odaszól, hogy"ott bizony valami hibádzik".

Talán maradjunk a témánál...

Legyen ez a Te problémád. Én 75 évesen ezen már rég túl vagyok. Nem szerencsés a negatív hozzáállást oktatásnak titulálni. Természetesen van a fórumon olyan fórumtag, aki az információjával, képességeivel a segítségemre volt a nem átlagos építéseimben, és ez nem az Alkotó volt. A nem átlagost úgy értem, hogy én a zenei érdeklődésem miatt építek, így vannak olyan dolgok abban, amik nem átlagosak, szokatlanok, de célravezetőek a tapasztalataim szerint.
Ami az említett eszközt illeti, hajdani munkaköröm által lett az információm róla. Bevált kábel végelzáróként alkalmaztuk igen jó eredménnyel az akkoriban szokásos eszközök helyett, azok kiegészítésére. Sokkal biztosabb kötést eredményezett azoknál, és az esetleges ikresítésre is könnyebb, jobban lehetett használni. A biztonsági rendszerek, tűzjelzők hálózatának előnyösebb eszközének bizonyult. Amikor az itthoni készletem elfogyott, akkor kezdtem vásárólni a megbízhatósága miatt. Jó eredménnyel teljesít akár terhelésmentesítőként is. Mivel profi cuccnak mondható, így gazdálkodni is lehet vele. Ahol csak az elforgás ellen kell két egység belőle, vagy több, akkor a nem aktív kockákból kiszoktam szerelni a rögzítő mechanikát tartaléknak. Persze a kábelkészítéshez használt darabok amortálása elkerülhetetlen , mivel nem erre tervezték. Ha nem a csavar menete szorul meg, akkor a rögzítő egység könnyen cserélhető. Ha viszont hulladék lesz, akkor sincs világvége, mert az általa készített minőségi huzalok értéke messze meghaladja az adott szorítóra eső veszteséget.

Oh, Mester, taníts!...

Tény és való, hogy sokat segít a megfeleő helyen kialakított csillagpontos földeles a tápzajok tekintetében.
De az is tény, hogy ami jincs, azt nem kell elnyomni.
30mA Nyugalmi áramnál jelentős torzítás lehet jelen. Nekem melegen 100mA körül volt beállítva és miután átsolgoztam a tápkört illetve a bemenő csillapító kört, hirtelen sok magas lett. Már-már túl sok is, aztán rájöttem, hogy a nyugalmi áram lesz kevés. Lustasag ide vagy oda, "falból" felvett teljesítményre korrigáltam 5-5w-ot oldalanként, és helyre állt a harmónia.

Kíváncsi lennék, hogy a nagy épìtgetésben ki, milyen módon oldja meg a hangerő állítás, illesztés témakörét.
Ami nálm tényszerü, hogy a kapcsolas elé tett olcsó 50k-s poti hazavagja a hangot.
25k müanyag testűre cserélve máris jobb lett, vegül változtatható sönttel müködő soros ellenallás lett a nyerő.

Nektek mi ezzel a tapasztalat? (A szenreteges potikat végleg elvetettem, csak ki ne keljenek)

Nagyjából teljesen mindegy, hogy mit teszel oda.
- Vegyük az egyszerű esetet, amikor a forrás kis kimeneti impedanciája (OPA kimenete) hajtja közvetlenül a végfok bemenetét. Na jó, nem közvetlenül, van közte általában egy RCA kábel a csatlakozóival.
- Most tegyünk a végfok bemenetére egy akármilyen meg akármekkora potit. Vegyük az 50k-t. Legyen kb. 1/3-ad állásban. Ilyenkor a poti csúszkája lesz a bemeneti pont, ilyenkor az érték nem éri el a teljes érték 10%-át se, hadd ne számoljam ki, legyen mondjuk 4k. Tehát lesz a végfoknak egy olyan bemeneti impedanciája amivel ez a 4k párhuzamosan kapcsolódik, és lesz egy olyan meghajtó (forrás) impedanciája amihez meg hozzáadódik a maradék 46k.
Tehát az első esetben egy OPA kimenete hajtja közvetlenül a végfokot, a második esetben meg az OPA kimeneti ellenállása + 46k. Persze hogy meg lehet hallani.

Nem pont erre a valaszra szamítottam
Azt meg had ne írjam le hogy miért es milyen tenyezők vannak meg jelen a leegyszerüsített logikában.
De azert egyet megis megemlítek ami nem lehet vita téme: az együttfutás.

Tudva a vázolt anomáliát, te milyen megoldást javasolsz? Hová és milyen módszert érdemes beiktatni. A szint (hangerő) szabályozásra szükség van, ezt nem lehet kikerülni. Azért lehet célszerű minél jobban eltolni a lánc vége felé, mert akkor a megelőző áramkörök zaját is csökkenti, viszont ilyenkor előjön az említett illesztési probléma.

Nem követem a munkásságodat, de most feltűnt a személyes megszólításom.
Szerintem Te sértésnek veszel minden olyan véleményt, ami eltér a tiédtől. Lepereg rólad minden jó szándékú tanács, és mivel egyáltalán nem érted a műszaki részletek lényegét, ezért otromba túlzásokkal építesz. És mindezzel nem is lenne semmi probléma, mert lehetnek eltérő nézetek, amiknek meg is kell férni egymás mellett.
Ott indul be a lavina, amikor példaértékűnek próbálod beállítani a ténykedésedet, amihez az egyetlen érved (unásig ismételve), hogy zeneszereteted okán nálad ez vált be.
Továbbá engem különösen bánt az a törekvésed, amikor a ronda és értelmetlen megvalósítást már erénynek tekinted. A panel nélküli (légszerelésnek) is megvannak a bevált megoldásai, ebből is lehet látni kifejezetten tetszetőseket is, ahol szintén megvalósulnak az elvárt műszaki sajátosságok.

Azért más hatása is van a csillagpontos földelésnek... És véleményem szerint maga a puffer méret is jelentőséggel bír. Visszatérve a csillagpontos szerelésre, ez azt jelentené, hogy minden földelendő alkatrész egyenként a földcsillagpontba van kötve.

Azt, hogy egy kapcsolás, hogy működik azt az adott építési mód, és az alkalmazott alakatrészek is befolyásolják. Az előzőekben írtam is, hogy az én VF3-mamhoz nem is használtam műszert, mivel a tapasztalataim szerint, ha a keresztezési torzítás megszűnik, egy kicsivel tovább állítva a potit az kb 30-40mA hidegen. Mint írtam, ebből melegen 90-100mA lesz.
K
Jómagam, amióta Karesz fórumtársunk rábeszélt alps potit használok. A 10K értéket használok. Ha figyelembe veszem, hogy az ST240 tuneremben is ez a kimeneti szintállító értéke, talán megfelelőnek látszó érték.

Az ilyesmi teljesen egyedi dolog. Kinek milyen rendszere, akusztikai háttere van a zenehallgatásjoz, összességében ez produkálja, amit hallani.

A kerersztezési torzítás nem gondolnám, hogy egyedi dolog. Nekem valahol 150mA körül lehet most a nyugalmi árama, előtte kb 85mA lehetett, és dúsította rendesen a magasakat.



Szerintem is a 10k az ideális, de a szénpálya azért valamennyire elkeni a magasabb frekiket, mondjuk ezen pont segíthet a torzítás miatti nagyfrekis dúsítás.
Ezek szerint senki nem használ relés vagy jaxley-s csillapítót poti helyett...
Jó lett volna ha egy kis építési tapasztalatot megoszt valaki... De akkor magam maradtam

Szerintem GeLee arra utalt, hogy eleve a feszültségosztó potméter okoz illesztési anomáliákat, ami a poti állásától függően is változik. Aztán ennek mértéke már lehet véleményes, de az elv az biztosan nem ideális.
Ha potméter helyett egy jobb potmétert (Alps), vagy reléket, vagy sokállású forgókapcsolót használsz, azzal csak azt éred el, hogy megbízhatóbb lesz a működés, jobb lesz az együtt futás, és talán időtállóbb lesz a megoldás (de bonyolultabb is). Viszont az illesztési zavar megmarad. Ezért sok esetben nem az előfok kimenete és a végfok bemenete között van a potméter, hanem az előfokon belül annak kimeneti fokozata előtt .

Egy 50kohmos potméternek, amit 0ohmos forrásról hajtunk, 0-12,5kohm közötti kimeneti impedanciája van. Ha az utána következő fokozat bemeneti impedanciája ennek az értéknek minimum a tízszerese, akkor nem okoz problémát.
Figyelembe kell venni ehhez még a követő fokozat bemeneti kapacitását is, hiszen az felülvágó szűrőt alkot a potméter kimeneti impedanciájával.
Abban maximálisan egyetértek, hogy a hangerőszabályozást érdemes minél hátrább vinni a láncban.

Én használtam. Khozmo-t, ráadásul shunt verziót. Sajna néhány év után kontaktos lett.

Most már egy jobb minőségű 10kohmos potmétert használok.

Ha gond az illesztés, akkor tegyél egy JFET bemenetű műveleti erősítőt a potméter után. Néhányszor 10Mohm bemeneti impedaciája mellett elhanyagolható a hangerőszabályzó impedanciájának változása.

Egy-két senki használ, de ahogy Alkotó is írta, ez egy kicsit bonyolultabb kapcsolást eredményez...

Szerintem meg minél előbbre, egészen magába a szoftverbe, és az ma már nem vita tárgya hanem tény, hogy ez a legjobb megoldás (ki kell próbálni).
Utána jön az, amikor egy visszacsatoló hálózatban van kialakítva a hangerő szabályozása, bár annak vannak korlátai, de ilyenkor sem kerülnek be plusz elemek a jelútba.
És a legvégén van az, hogy a poti/osztó akármi kimenete van feljavítva egy plusz buffer fokozattal.

Szoktak csövesekben olyat csinálni, hogy átblokkolják egy ellenállással a poti csúszkáját, és akkor nagyjából mindig egyforma kimeneti ellenállás látszik a végfok felé, na de az az impedancia problémakörét ugyanúgy nem oldja meg.

Ez egészen addig opció, amíg csak digitális forrást használsz....



Ez meg nem igaz.

Ha nem egyedi egy építés, akkor hogy van az, hogy nekem más eredményeim vannak?
90-100mA-rel megy, és nem melegíti agyon a hűtőbordákat. Ha meg átviteli gondok is adódnak vele, akkor meg ez megint arra utal, hogy valami nem gömbölyű. Ez azonban nem a kapcsolás hibája.

Igen, elírtam, a forrás részére állandósítja az értéket valamelyest. A konkrét példány esetében 62k-72k között maradt az érték a poti állásától függetlenül.

Electronics for Vinyl 56. oldaltól van szó osztásról, hátha ad ötletet.

Más félveztőt használunk. Ez az oka az eltérő optimális bias értéknek.
Úgyhogy jólvanazúgy Az IRFP240 9240 nem éri be 100mA-el.

Köszönöm, a linket! Nagyon tanulságos.
Digitális forrást használok, digitális hangerőszabályozás is van. Egy darabig poti nélkül használtam, de a DAC-nak sem ideális a kis kiemenő jelszint, és a fix erősítés a végén....
De nem is sejtettem, mekkora problémát okoz egy 47k-spoti.

Nem nagyon tekergetem tehát a bemeneti csillapítót, csak az éppen adott felhasználáshoz állítom hozzá. Most egy 6 állású 10k fix ellneálás (max állásban áthidalt) +választható söntök típusú csillapító van benne. Eddig ezzel a legjobb. Leg ideálisabb az lenne, ha lecsökkenteném 5-10x-re az erősítést a végfokban, de akkor meg nem tudnám kihajtani ha kell... Az eddigiek alapján talán egy izmos buffer utáni kis impedanciás ellenállás osztós csillapító lenne a megoldás, persze kisjelű bistabil relékkel.

Nagyon sokat variáltam a hangerő szabályozáson. Kezdve a cmos switchekkel, yaxley-s osztókkal, relés osztókkal.
Végül oda jutottam, hogy a legegyszerűbb a legjobb. Kell egy megfelelő értékű (az alkalmazható legkisebb ellenállású) jó minőségű poti. Részemről ennél álltam meg már néhány éve.

Általában véve mindig érdemesebb mérni mint találgatni. A DAC-ok adatait szinte kizárólag THD+N-ben adják meg ami éppen emiatt becsapós, mert azt mutatja, hogy közel a teljes kivezérlésnél (jelszintél) a legkisebb a THD (de nem, mert a THD+N a legkisebb ott).
Aztán ha megméred a THD-t, ami nagyon nem egyszerű, mert a "mérőműszer" (ADC) torzítása eleve magasabb (ráadásul azé is jelszint függő) mint a mérendő eszközé (DAC) akkor az jön ki, hogy olyan 1/3-ad jelszintél a legkisebb a THD, alatta-felette nő, olyan 80% jelszint körül meg már borzalom van, mint eső után a gomba, úgy jönnek fel a nem kívánt harmonikusok a spektrumképben.
Őszintén meg lennék lepve, ha a poti nélküli megoldáshoz képest bármelyik másik variáció hallhatóan jobb eredményt hozna. A legegyszerűbb, 4-5 tranyóból álló végfok (pl. HTA) esetén is jól hallható már, ha nincs a végfok előtt semmiféle impedancia anomália vagy plusz izé berakva.

Lehet igazad van.... Bár nem tudom mivel mérjem Nem biztos, hogy a THD+N olyan rossz mérőszám.... A nagyobb zaj ugyanúgy ráül a jelre...

Beszerződött már a tartalék NAD erősítő, vagy nem NAD?

Sosem volt NAD-om.