Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Villámvédelem
 
Témaindító: Cyberex, idő: Aug 5, 2005
Lapozás: OK   2 / 7
(#) Busz hozzászólása Máj 15, 2011 /
 
Egy a padláson, belül a tetőgerincnél vezetett vezeték (KTV és elszívó venti) 3 eres vezetéke mennyire vonza a villámokat? Tehát van esély arra hogy csak azért csap a házamba a villám mert a padláson túl magasan mennek a vezetékek?
(#) Gafly válasza Busz hozzászólására (») Máj 15, 2011 /
 
Ha be akar csapni akkor vezeték nélkül is becsap...
De ha egyáltalán semmi védelmet nem építesz ki, akkor meg ne panaszkodjál ha mégis...
(#) ötfelezős válasza Busz hozzászólására (») Máj 15, 2011 /
 
100%-os garanciát a következő villámcsapásra senki sem tud adni - a villám néha saját maga szabályait sem követi jól.
De mivel úgyis esélyt kérdeztél, igen, ettől nagyobb lett az esély, mert a vezetékek "jobb" földpotenciált visznek oda, mint az épületszerkezet.
(#) watt hozzászólása Jún 2, 2011 /
 
Sziasztok!
Tudtok-e ajánlani olyan eszközöket B,C,D zónákra, amik elérhetőek árban és jól működnek?

Hasonló helyekre gondolok: Bővebben: Link

Sajnos ismét beütött nálunk a ménykű, most már nem halogathatom...
(#) Gafly válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Szia Watt!
Már megint? :eek2: Most mekkor volt a kár?
Én B+C-re OBO-BETTERMAN-t szereltem a főelosztóhoz. Amikor csináltam ennek volt a legjobb az ár/érték aránya. Ezen túlmenően a D fokozathoz tettem mellé olyan túlfeszültség védős elosztót, amin van koax, telefon és ethernet is, Bővebben: Link
Ahol meg a TV, video, stb van, oda persze külön túlfesz védős elosztó van...
Mellesleg még mindig kerülgetem a garázsban a az a villámdetektort ami neked csináltam
(#) watt válasza Gafly hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Uff! Elment az idő, annyi mindent csináltam közben, hogy az sok! Elnézést, valamikor elmegyek érte, mert megint aktuális!
A kár szerencsére nem vészes. bár a mosogatógépet még ma meg kell nézzem, mert lehet, hogy annak is megkettyósodott az agya, vagy valami egyéb baja lett.
Elszált két hálókártya két PC alaplapjában, de a router és a modem nem kapott. Hogy ez hogyan ne kérdezd. Ezt megúsztam két hálókártyával, nem tétel, volt. Aztán elszált két 16F627A a házvezérlőm két slave paneljében, és a központban van még valami gigszer, mert nem fogadja az adást, csak tolja ki a kéréseket, amik meg is érkeznek és válasz fizikailag vissza is érkezik. Remélem nem a PIC, mert az 80 lábú, reménykedem, hogy csak az RS485 illesztő.


Egyébként ez másodlagos hatás volt, mert a hosszú kábelekben indukálódott fesz nyomta szét a dolgokat. Erre is ki kell találnom valamit, mert ez ellen nem véd meg a B,C,D. Ide szupresszor diódát gondoltam a vonalakra és a tápokra, vagy varikapokat. Te mit ajánlanál?

Megnézem amit ajánlottál, köszönöm!
(#) watt válasza Gafly hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Nézem ezeket az OBO-kat. Itt az 1. típusú levezető lenne az A, a 2. a B, a 3. a C?
Te milyen eszközöket vettél pontosan?
Nálad a N ösze van kötve a földelséssel? Ha igen hol? (gondolom a villanyóra után?)
(#) watt válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Ja nem, közben olvasom, hogy az 1.2.3. az a B.C.D. ...
(#) watt válasza Gafly hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
A pdf szerint
a villámhárító nélküli családi házakba nem is ajánl 1. típust(B), csak 2+3-at és a konnektorokhoz még egy 3-ast. fura. lehet beszélek velük, de érdekelne te hogyan oldottad meg és mik a tapasztalataid! Köszi!
(#) karaszbandi válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Inkább a Phoenix-et válaszd. Megbízhatóbb hosszú távon. Több saját védelemmel rendelkezik, mint az OBO és társai. Most láttem egy OBO b-c fokozatot szénné égve túlfesztől! Nem villám, hanem trafó hiba miatt kapott a pofájára, míg a nagyfesz védelem le nem kapcsolt. Villámok rövid idejére jó, de a tartós túlfeszt nem díjazza büntetlenül. Nincs benne belső hővédelem, ami bontaná a kört baj esetén. Az a csoda, hogy nem gyújtott be semmit sem. A Phoenixben van belső védelem. De drágább is. Viszont, mindenképp úgy építsd be, hogy nem gyúlékony környezetbe teszed! Magyarul, nem a kismegszakító táblába.
(#) watt válasza karaszbandi hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Ez bajos lesz, mert nekem fából van a villanyóra szekrény. Megnézem a Phoenix-et is, köszönöm!
(#) gozi válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
RS485-ös adatvonalra ezt tudom ajánlani:
USB6B1 szupresszor és dióda háló
(ha nagyobb teljesítményre kell, akkor akár diszkrét elemekből is megépíthető, csak sok helyet foglal).
(#) Gafly válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Szia!
Tapasztalatokról nem tudok beszámolni, neked vannak inkább
Az én elektromos hálózatom úgy néz ki, hogy az én oldalom van a villanyoszlop. Ínnen megy egy földkábel (3 fázis, nulla és áenyékolás) a járda alatt a kerítésbe integrált Kozvillszer tipizált mérőszekrénybe. Itt van a mérő és az ELMÜ 3x25A kismegszakító. Itt van egy földelő nyárs leütve és a nulla és a vedőföld bonthatóan öszzekötve (ez a NAGY KÖZÖS pont). Természetes a oszlopra menő kábel árnyékolása is ide van kötve. Innen ugynaz a fajta földkábel megy tovább a házba, itt a külön választott védőföldet a kábel árnyékolása viszi. A házban elsőként az Obo-Bettermann Combi Control V25-B+C túlfeszültség védő jön (négy elemű, mert itt a nulla és föld között is van, szerintem nálad TN-C van és a hármas is elég). Itt is van egy földelő nyárs elültetve és a fogyasztói főelosztóra kötve. Ami egyben a ház védőföldje és EPH pontja is. Ezután jön a Merlin Gerin In 25A 30mA-es FI relé.
A fogyasztói főelosztó mellett van a már említett APC D fokozatú elosztó, amin átbújik a kábelTV koaxa és a bejövő telefonvonal. Az RJ-45 (ethernet) pedig az ugyanitt elehyezett ADSL modem (szolgáltatóé ugye) és router (ami már az enyém) között van.
Ezután már csak túlfeszvédős elosztóim vannak...
Mondjuk az gyanús hogy nálad már kétszer is volt gond, ez valami helyi adottság is lehet. Ezen azért elgondolkoznék...
(#) watt válasza gozi hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Az én rendszeremben a táp 12V, ami az UTP kábelen jut be a regulátorra. Ide érdemes lenne egy varisztort(előbb rosszul írtam, nem varicap!), vagy szupresszor diódát tenni, úgy 18V körülit.
A bemenetekre akkor még kéne egy ilyen ASB6B1. Gond, hogy nem lehet ott kapni, ahol vásárolni szoktam. Jó lenne egy helyről rendelni a posta miatt.
Ezért lehet, hogy ide is egy 5,8V-os szupresszor kéne. Mondjuk ez: BZW06-5v8
Ezekkel a diódákkal szerintem pótolni lehetne a D zónákat, 400V-osakat gondoltam 6db-ot, a nulla, fázis, föld vezetők közé párban, szembe kapcsolva háromszögbe. Sokkal olcsóbban lehetne sok konnektort védeni, mint venni gyáriakat. Ez jó lenne talán: SI_Z 400 1,5kW
(#) karaszbandi válasza Gafly hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Kábel árnyékolást nem használjuk védővezetőnek!
(#) watt válasza Gafly hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Köszi a leírást! Akkor neked a kinti dobozban nincs B zónás levezető? Pedig ideális a kiépítése a rendszerednek.

Nekem az oszlopról egyenesen a villanyóráig jön a betápkábel. Csak 1 fázisom van.
A földelés, ami nálam elég gáz. Ha rákötöm a fázist, akkor a 16A-es kismegszakítót nem veri le. Pedig 3méteres nyárs van leverve. Nálunk ilyen gyenge a föld mindenhol a környéken. Ezért használok ÉV relét. Viszont erre a földelésre áramlevezetést nem lehet kötni. Ezért kérdeztem, hogy nálad a föld össze van-e kötve a földeléssel és látom, hogy igen. Ezért én is így fogom kötni majd.
(#) pucuka válasza karaszbandi hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Nem is az, de ha a két földelőnyársat összekötöd vele, az lesz belőle, mindegy minek hívod.
(#) watt válasza karaszbandi hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Én úgy tudom, hogy a levetetők elé biztosítékot kéne kötni, ami ilyen esetben kimegy...
(#) ötfelezős válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Ugyan ezt a pdf-et én nem tudom megnyitni, de megjósolom, hogy kicsit bonyolultabb a helyzet, mint amit írtál: 1. fokozat akkor nem kell, ha az épületen nincs villámhárító ÉS a betáplálás földkábeles, ÉS nincs a tetőn földelt antenna.
Ezen esetben nincs az épületnél villámáram, így aztán nem is kell az azt levezető 1. fokozat.
(#) watt válasza ötfelezős hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Igazad van! Ezt nem néztem meg jól.
Próbálom a pdf-et újra belinkelni: Bővebben: Link
A 24. oldaltól vannak az ajánlások.
(#) karaszbandi válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Valóban, volt is előtte bizti. Ha minden igaz, az előírt értékű. Attól függetlenül brikett lett!
(#) watt válasza karaszbandi hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
Érdekes, mert elvileg rövidzár esetén a bizti kimegy. Ezek szerint nem volt akkora fesznövekedés, ami kinyitotta volna a védelmet teljesen.
Valójában mik lehetnek ezekben, varisztorok? Valaki szedett már szét ilyet? Esetleg kép van róla?
(#) karaszbandi válasza watt hozzászólására (») Jún 2, 2011 /
 
A "B" fokozatnak elvileg egy vezérelt szikraköznek kéne lennie, ami 0,9kV-nál gyújt be. A "C" fokban nagyteljesítményű varisztor és szupresszor dióda kéne, hogy legyen. Ez 270V fölött éled. Ebben kéne lenni egy hőre olvadó bevezetésnek. Na ez nem van az obóban. Amúgy felépítésileg hasonlóak. Amit írtam ott a trafó halt meg és 400V ment rá a túlfeszvédelemre tartósan. Na ettől sült meg a varisztor. A villám okozta túlfesz csak pár ms-ig tart, és csőkken az értéke. Na ennek nem csökkent. Teljes rövzár nem tudott kialakulni a brikett miatt, és az kevés volt a biztiknek.
(#) watt válasza karaszbandi hozzászólására (») Jún 3, 2011 /
 
A feszültségek azért nem ennyire egyértelműek, mert nem a effektív feszre kell méretezni szerintem, hanem a csúcsra, azaz 230*1,41=324V fölé valahová. De valami ilyet sejtek én is, csak engem az érdekelne, hogy valóban ez van-e bennük, azaz szétszedett-e valaki ilyet!?
(#) Gafly válasza watt hozzászólására (») Jún 3, 2011 /
 
@watt: Ez egy tipizált mérőszekrény és nincs benne kialakitva erre hely. Viszont igy a mérő is védi a védőmet

@karaszbandi: Az árnyékolással kapcsolatban valószinűleg igazad van. Szerencsére ennek a kábelnek olyan az árnyékolása hogy vörösréz szalaggal van betekerve a kábel és hosszában van egy csomó vörösréz vezető. Természetesen mindez a kábel köpenyen belül. Minden esetre sem az Elmü sem a tervet elfogadó minősitett villanyszerelő erre nem mondott semmit (pedig megnézték alaposan és egyéb dolgokra volt komment).
(#) karaszbandi válasza Gafly hozzászólására (») Jún 3, 2011 /
 
Állj meg! Az NYCWY kábel?
Azon mehet, mert az úgy van kialakítva. Annak a jelölése is olyan, hogy a keresztmetszet/ fél keresztmetszet. A fél a külső árnyékolás. Mert amelyik nem ilyen kialakítású, pl harisnya, vagy csak acél szalag, azon nem viheted.
(#) karaszbandi válasza watt hozzászólására (») Jún 3, 2011 /
 
Az van benne, nyugodj meg!
(#) Gafly válasza karaszbandi hozzászólására (») Jún 3, 2011 /
 
Olyasmi (lusta vagyok előkeresni a paksamétát amit beadtam az Elmünek). Azzal a különbséggel, hogy az erek tömör aluminiumból vannak, az árnyékolás pedig vörösrézből. De ezt a tipus irták elő kötelezően a földkábeles bekötéshez. Csodálkoztam is egy sort hogy aluminium és réz vegyesen egy kábelben... De gondolom az aluminummal kiépitetthálózathoz aluminium vezetővel egyszerűbb csatlakozni...
(#) watt válasza karaszbandi hozzászólására (») Jún 3, 2011 /
 
Oké, nyugodt vagyok, de hogy alakítják ki a zónáknak szükséges áramokat. Egy nagy szupresszort tesznek, vagy esetleg több kicsit párhuzamosan?

Az adatlap szerint áramfüggően változik a zárófeszültségük, ezért több darab el tudja osztani egymás között a terhelést. De azért kíváncsi lennék a nagyok hogyan oldják meg! Én arra gondoltam, hogy jó pár 1,5kW-os 200A-es bidirectional szupresszorból alakítanék ki védelmet a C zónára. Félárban lenne egy gyárihoz képest. Talán nagyobb helyet foglalna. 200db diódából 40kA-es lenne, de szerintem ez a sok diszkrét dióda miatt robosztusabb lenne és 1msec-ig bírná... Ettől függetlenül valószínűleg egy gyárit fogok venni, csak elgondolkodtam rajta.

Viszont a D védelemre vettem biztosítékokat és az említett diódákat fogom minden elosztómba szerelni, valamint minden kommunikációs kábelre 5,8V és 15V-osokat teszek, plusz shottkykat az adat vonalakra. Még a kábeltévé bejövőjére kell valamit kitalálnom, mert mindkét esetben ott is bejött a villám. Van erre valami cél cucc teljes sávban? Az internet is azon jön...
(#) watt válasza Gafly hozzászólására (») Jún 3, 2011 /
 
Említetted a Combi Control V25-B+C eszközt. Ez most melyik jelenleg, mert más elnevezések vannak. Ezen a pdf-en megatalálható? Bővebben: Link Megkérdezhetem mennyibe került(mert árlistájuk az titkos, én meg nem szeretek árajánlatokat kéregetni, nem tudom ezzel hogy vagytok ti!?)?
Következő: »»   2 / 7
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem