Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum » Riasztószerelés tapasztalatok, ötletek (kizárólag haladóknak)
Témaindító: Syn7h37ic, idő: Márc 15, 2010
Sziasztok!
DSC PC1616 központ esetén azt szeretném elérni, hogy a sziréna nem élesített állapotban is szóljon bármilyen tamper eseményre (érzékelők DEOL-ba vannak kötve). A sziréna beltéri, a panel Bell+ és Bell- kapcsaira van kötve. A PGM-et fel lehet programozni tamper eseményre, ebben az esetben az pl. aux+ és a PGM kapcsokról meg lehetne szólaltani a sziránát, de a Bell+ és Bell- már be van kötve a szirénába. Van erre másik lehetőség vagy ha így szokás kivitelezni, akkor milyen védelem alkalmazása mellett működik így?
Sziasztok,
Egy távfelügyeletbe kötött Paradox MG5050 riasztórendszerrel kapcsolatban szeretném a segítségeteket kérni, a riasztó a távfelügyeleti központtal rádión jelen keresztül kommunikál, de a rendszerbe van egy IP150 modul is beépítve. 5 vezetékes (DSC LC-100PI) és 2 rádiós zóna van. A problémám az lenne, hogy a riasztó 1-es zónája, mely vezetékes és a "belépő" zónát jelzi, a riasztó aktiválását követő 2-3 percen belül minden ok nélkül riaszt, akár a kezelőn, akár a távirányítón vagy az Iparadoxon keresztül aktiválom a rendszert. Szintén riaszt abban az esetben is, ha csak Iparadoxon keresztül csatlakozom és ellenőrzöm a riasztó állapotát. Az érzékelő a riasztó központhoz közel kb. 15 cm-re a fal másik oldalán helyezkedik el. Lehetséges, hogy a távfelügyeleti központtal történő rádiós kommunikáció rádiójele zavar be az érzékelőnek, vagy esetleg teljesen más lehet a probléma. Válaszotokat előre is köszönöm.
Szia!
A rádió zavarhatja az infrát, én már jártam így.
Sziasztok.
Azt szeretném kérdezni hogy ezzel tudnám e programozni a PAradox központot és a Dsc-központokat is? USB/UART Kép
Szia!
Kösd be a riasztókábel árnyékolását!
Paradoxot igen, DSC-hez nem jó. DSC-hez elég a normál RS232 Rx-Tx GND nem kell TTL neki.
Paradoxnál könnyű kimérni digit műszerrel is, com-hoz képest: 0V.-GND 12V-táp, 5V-rx TTL vagy Tx.TTL. Tehát az általad linkelt UART nak csak 3 lába kell. Nekem is ilyen a paradox kábel, meg a Premier kábel, meg a Satel kábel  EBay óccó kínai DSC adatkábel bekötést pedig a pinouts.ru oldalon megtalálod. De, ha jól rémlik balról jobbra a 4 tűs csatlakozó Rx GND GND Tx. Eteleg az Rx tx lehet fordítva. Az adatkábel két középső GND pontját össze kell forrasztani, mert figyeli a panel ezt a kontaktot.
Én inkább ilyet vennék, elég csak a csatit megcsinálni rá.
Bővebben: íbéj
Sziasztok.
Az lenne a kérdésem,hogy paradox k32+lcd kezelőben lehet duplázni a zónát, vagy csak sorba kötve tudok rá kötni 2 db ajtónyitás érzékelőt?
A kezelő zónáit nem lehet duplázni. Marad a soros kapcsolás.
a tűzjelzőt ha bekötöm sima zónába,tűzhurok hibát ír,
ha pgm re kötöm akkor se csinál semmit, mi lehet a hiba ? elméletileg mindent beállítottam. sp5500 központ
Üdv. Tudna valaki segíteni,Satel RX1K bekötése paradox sp 5500 központba.Köszönöm.
Mit szeretnél vele csinálni?
Szia,
Köszönöm a választ. Egy fél méterrel arrébb lett telepítve a rádió, és egyenlőre megoldódott a probléma. gyula A hozzászólás módosítva: Jan 22, 2015
Nem tudom hova kellene bekötni?A gyári rajzon más központ van.
Mit szeretnél, hogy mit csináljon? Kulcskapcsolóként akarod használni?
Távirányítóval élesíteni,hatástalanítani.
Kijelölsz egy zónát, rákötöd a relét és kulcskapcsolókén definiálod. Ennyi az egész.
Megköszönném ha lerajzolnád.Üdv.
Kiválasztasz egy szabad vezetékes zónabemenetet. Attól függően, hogy a távvezérlő modulod milyen módon vezérli a reléjét, tehát csak pár másodperce húzza meg illetve a távirányító nyomkodásának hatására vált állapotot, úgy kell definiálnod az adott zónát. Tehát vagy pillanatnyi vagy fenntartott kulcskapcsoló(25 vagy 26).
Sziasztok!
Én is eggyel növelem a kérdezők táborát! Adott egy földszintes családi ház két bejárattal és 6 db ablakkal. Ebből 2 db ablak közvetlenül utcafronti, a külső járda a ház falánál van. Kérdésem, hogy milyen érzékelőket lenne érdemes telepíteni? Pl. olvastam valahol, hogy az üvegtörés érzékelőket egy nagyobb jármű által keltett rezonancia is beindíthatja. Hasznosabb-e inkább az üvegtörés érzékelők helyett a beltérbe mozgásérzékelőket szerelni? A kültéri mozgásérzékelők mennyire megbízhatók a vakriasztás ellen? Kültéri mozgásérzékelő helyett célszerűbb-e inkább infrasorompó a kert felőli mozgás érzékelésére? Kis és nagy állat nincs. Madár opcionális! Különálló többhelyiséges melléképület is van. Kérdésem, hogy egy rendszerbe kötve, vagy külön-külön, önálló rendszerként érdemes –e kiépíteni? Az „érdemes-„ t nem az anyagiakra, hanem a biztonságos működésre értettem, vagyis hogy ne legyen túl nagy egy rendszer, a kábeleket ne kelljen messzire vinni, stb. Valós-e az az infó, hogy központban a Paradox, érzékelőkben a DSC-k a megbízhatók? Vagy esetleg valami más? Természetesen nincsenek telepítői ambícióim (és tehetségem sem), de szeretek tájékozódni és tisztán látni. Nem vitatva, hogy 2 hét alatt rend és teljes közbiztonság lett az országban, én mazochista módon szeretném teljesen felesleges dologra –úgymint riasztórendszerre- költeni a pénzem! Minden jótanácsot köszönök!
Szia!
Kérdezni mindig jó (jobb, mint ha valakinek kényszerképzetei vannak a riasztókkal kapcsolatban, még ha végfelhasználóként is - volt már hozzá sajna szerencsém): Akkor áttekintve: Egy lakás évelmét akár egyetlen központtal megoldhatod. Ajánlott az érzékelőket átgondolni. Ugyanis egy riasztó nem csak akkor védhet, ha senki nincs otthon. Éjszaka végrehajthatsz részleges bekapcsolást. Ekkor beélesítheted a melléképületeket és a főépület ajtajait is. Ha valaki a melléképületbe belép, azonnal riaszt. A főépület ajtajain természetesen lehet késleltetést beállítani szükség szerint. A központot úgy választjuk ki, hogy minden érzékelő megkülönböztethető legyen, tehát önálló zónára érkezzen. Ez alól a füstérzékelők lehetnek kivételek. Még az úgynevezett szabotázs vagy "tamper" kört sem illik sorosítani. Ezt egyébként például Paradox központnál az EOL, DEOL és ATZ funkciók szépen megoldják. Gyakorlatilag két szál vezetéken meg tud különböztetni két érzékelőt és egy szabotázst. Tehát a 6 eres árnyékolt riasztókábelen 4 érzékelő, 2 szabotázs és a tápfeszültség elvihető. A nyitásérzékelő nem csak arra jó, hogy éjszaka élesítheted. Hanem már az ajtó feszegetését (pár centire eltávolodik egymástól a reed és a mágnes) is jelezheti. Ekkor még a zár akár tarthatja az ajtót, de az ennyit képes deformálódni! Lakás: A bejárati ajtókra tehát a fentiek szerint illik a nyitásérzékelő. Az egyes helyiségekbe mozgásérzékelőt illik rakni. Itt esetleg a kiválasztást pár tényező befolyásolhatja. Az üvegtörés érzékelő önmagában semmit nem ér. Kiegészítő eszköz. Igen, adhat véletlen jelzést, ha nincs jól beállítva, felrakva vagy nagy felületű az üveg és külső forgalom miatt "rezeg". Külső helyiségek: Ajtókra célszerű a nyitásérzékelő. Bentre mozgásérzékelő. Pontosat az adott hely ismeretében lehet mondani. Egyszerűbb a lakáshoz tartozó riasztó központra kötni. Ekkor az ott lévő kezelő(k)ről kapcsolható. Igazából a kábelezhetőség és a távolság is beleszól a dologba. Lehet önálló rendszer, de átjelzéssel. Udvar: Mit is szeretnél pontosan védeni? Infrasorompó alkalmas arra, hogy védelmi vonalakat hozz létre. Mint egy kerítés. Hogy azon belül mi történik, ki tudja... Sokan szeretik alul méretezni. 30m távolságra 30-es infrasorompó. Ez így igénytelen dolog. Sok vakriasztást fog adni. A kültéri mozgásérzékelőből is vannak jók, de az áruk is az. >30E. Allergiás a direkt napsütésre, mert kiöregíti. Zavarhatja a közeli fa (bár sok lépcsőben és módon is állíthatóak ezek, szemben a beltéri mozgásérzékelőkkel). Én sokkal több Paradox központot telepítettem, mint DSC-t és Bosch-t. Beváltak, jól kezelhetőek, stabilak. Villámcsapást nem viselik jól, de azt egyik sem. Védekezni lehet valamilyen szinten. Persze nem szabad gagyin szerelni, mert az megbosszulja magát. Át kell gondolni az egészet. Az olcsó mozgásérzékelő nem is sokra való. DSC LC100, Paradox NV500 felejtős. Ma már egy komolyabb "digitális agyú" vagy duál érzékelő sem túl drága. Kérdezz még nyugodtan, ha nem tiszta valami Idézet: „Nem vitatva, hogy 2 hét alatt rend és teljes közbiztonság lett az országban, én mazochista módon szeretném teljesen felesleges dologra –úgymint riasztórendszerre- költeni a pénzem!” Ez nem igaz így Elkapták már a pöstiek a kóborló vadakat?
Köszönöm szépen a részletes útmutatót!
Összefoglalom a magam számára, hogy jól értettem- e mindent: A családi ház ajtajaira nyitásérzékelő, + a nyílászárókkal határolt helyiségek belsejébe mozgásérzékelő ajánlott. Ugyanez a kiosztás vonatkozik a melléképületi helyiségekre (garázs, nyárikonyha, stb,). Üvegtörésjelző felesleges. Egy központ és egy kezelő. Ez utóbbi a bejárati ajtó közelében a teljes rendszer egy helyről történő kezelhetősége végett. (Ez a legtávolabbi ponthoz képest nyomvonalban jelenthet kb. 40 m-es távolságot, vagy max 50m. is! Nem probléma?) Gondolom, programozható a rendszer, hogy a lakóházon belüli éjszakai mozgásra ne riasszon! Infrasorompóra opcionálisan gondoltam, hogy a kert felőli esetleges mozgást időben jelezze ill. elriassza, még a melléképületek vonalának az elérése előtt pl szirénával és éjszaka valamilyen fényszóróval. Persze, nem biztos, hogy megbízható, pl. pók rámászik, eső, köd hatása stb. Feltehetően a (kellően drága) kültéri dual mozgásérzékelők biztonságosabb működésűek a sorompónál!? Internetes tájékozódásaim alapján ezeket a webáruházak jó minőségűként ajánlják: Paradox SP-7000 központ Paradox K35 LCD kijelző CROW DS2000 DUO, vagy ALEPH XC1XT kültéri mozgásérzékelő (persze van még nagy sokféle) Beltéri mozgásérzékelőkkel kapcsolatban azt olvastam valahol, hogy kerüljük a duál (mikrohullámú) megoldást, mert nem egészséges a hatósugarában huzamosan tartózkodni. Nem mondom, hogy nincs benne logika, de akkor milyet érdemes választani? Annyifélét gyártanak! Mi a tapasztalat? Az előzetes számításom szerint: Nyitásérzékelő: 7 db, Belső mozgásérzékelő 12 db, Külső mozgásérzékelő 3-4 db. szükséges. (Vagy nem szükséges, de talán van esély, hogy nem kezdi el betörni az ablakot, ha már előtte 8-10 m- távolságból megszólal a sziréna) + központ, + magyar nyelvű LCD kijelző+ értesítés SMS-ben Ha ezek kiválasztására (típusára) kapnék konkrét javaslatot, hogy ár/érték viszonylatban és a biztonságos működésük alapján mik az ajánlottak, az nagy segítség lenne, hogy az anyagköltséget nagyjából tervezni tudjam. (A konkrét árajánlatot úgyis a telepítő adja, de nem árt, ha a nagyságrenddel előzetesen tisztában vagyok) Persze a fentieken kívül még sok minden „apróság” kell (sziréna, doboz, tápegység, kábelek,akku stb.) de azok már úgy gondolom nem annyira meghatározóak. Az utóirattal kapcsolatban: nálam még nem dúltak a vadak, de a környéken volt előfordulás. Ha nem is akadályozza meg, de azért talán van némi visszatartó hatása egy riasztórendszernek. (Ember küzdj és bízva bízzál!)
Örülök, hogy jól sikerült leírnom
Igen: -bejárati ajtókra nyitásérzékelő -Ablakokkal határolt helyiségekbe mozgásérzékelő (elegendő a normál vagy a dual pir) -Melléképületekben szintén nyitásérzékelő -Melléképületekbe dual pir vagy pir+radar kombó (kialakítástól, mérettől, jellegtől függ) -Egy kezelő a bejárati ajtógoz közel (lehet több is. Például, ha lenne emelet, akkor oda. Onnan az egész földszint és a melléképület beélesíthető) -Az 50m távolság nem jelent problémát. Ajánlott a melléképületbe 2x0,5+6x0,22mm2 kábel kihúzása. Akkor is, ha jelenleg nem lenne kihasználva az összes ér. Később jól jöhet. A 2x0,5 ér azért kell a kábelben, hogy a tápfesz azon menjen ki. Kültéri szirénához a 2x0,5+4x0,22mm2 kábel ajánlott (töltés miatt) A kültéri infrasorompót a rárakódott vastag kosz, jég, vastag köd vagy rátapadt hó zavarhatja. Ajánlott a 4 sugaras használata. 30m távolságra érdemes felszerelni a 60m-es eszközt. Kültéri mozgásérzékelő kiválasztásánál figyelni kell a környezetre: ellát-e esetleg a szomszédba, nem zavarják-e a fák. Bár a paraméterek állíthatóak. A Paradox SP7000 megfelelő. 16x2 (ATZ-vel) fizikai zónája van, nem szükséges zónabővítő. Rendelkezik PGM kimenettekkel. Ezek felprogramozhatóak akár világítás kapcsolásra is, például riasztáskor vagy csak egy adott érzékelő jelzésekor. Az SP7000 zóna bemeneteire az ATZ móddal ajánlott kötni az érzékelőket. Ekkor mind látható külön még a szabotázs is. A beltéren lévő pir+radar érzékelőben valóban aktív a radar. Igen, ott van a lakásban. Mint ahogy a 2,4Ghz-en dolgozó magnetron a mikróban. Meg a 2,4Ghz-es vagy akár 5Ghz-es routerek. Meg a mobiltelefonok. Ott is van bőven teljesítmény ám Összegezve: -SP7000 központ+doboz+45VA trafó+12V/7Ah akkumulátor -K35 vagy esetleg K32 LCD kezelő (a K32 képes kiírni a zóna nevét, de görgeti az eseményeket) -Paradox DG55 vagy DG65 infra beltérre. -Paradox DG75 vagy Vision 525D infra a melléképületekbe -Nyitásérzékelők rászerelhető vagy befúrható. Melléképület nagyon lógó vagy fémajtókra speciális kell. -Beltéri sziréna izlés szerint -Kültéri sziréna PS128-7 + 12V/7Ah akkumulátor -GSM hívó. Ha csak téged hívjon, akkor TELL GSM Pager3 vagy Gmax GSM (sokféle van a piacon, ezek megbízhatóak a felszereléseket visszanézve). Távfelügyeleti jelzés esetén lehet még a TELL GSM Line eszköz. Ez minden Contact-ID eseményt képes átjelezni Aleph XC1XT jó választás lehet kültérre. Ha infrasorompót keresel: 4sugaras legyen. 30m távolságra ne 30 méteres, hanem nagyobb. A ráírt távolság sokszor beltéren jelzett távolság! Alean eszközei jók voltak, nekem fut belőle a mai napig. Fontos, hogy jól legyen beállítva, stabil helyen legyen felszerelve. Általánosságban: -230V precizen legyen bekötve, földelés szükséges, árnyékolások és a központi panel megfelelő pontja legyenek ide lekötve! -A riasztó kábelek korrektül legyenek bekötve és az árnyékolás legyen bekötve a központba. -Az EOL és ATZ ellenállások az érzékelőkben legyenek -Kábelekhez ne lehessen hozzáférni, szabotázs bekötése meglegyen Kiegészítő: A paradox SP sorozatú központokhoz illeszthető rádiós vevő, ekkor hasonló lesz, mint az MG sorozatú központok. Szükséges lehet: -Olyan helyre szeretnél érzékelőt, ahová nem megoldható a vezetékelés -Távirányítót szeretnél (ki, be kapcsolás, pánik funkció, világítás és/vagy kapu vezérlés) Persze akár lehetne az MG sorozatú központot is felszerelni, de vezetékes érzékelők esetén nem kell.
Köszönöm, a leírás tökéletes!
Ez alapján elkezdek egy előzetes anyag költségvetést összegyűjteni a netről. Gondolom, túl sokat nem tévedek, mert én úgyis a végfelhasználói árat látom és a telepítő is a végfelhasználói árat fogja felém alkalmazni + a beszerzési költségét pl. Posta, stb. De azért van még kérdésem, ami a teljes megértéshez szükséges: A „dual- pir” és a „pir- radar” ezek szerint nem ugyanaz? Idézet: „….kezelő (a K32 képes kiírni a zóna nevét, de görgeti az eseményeket)” ez úgy hangzik, mintha nem lenne kívánatos, hogy görgesse az eseményeket! Idézet: „…Melléképület nagyon lógó vagy fémajtókra speciális kell.” Természetesen utólagos befúrás már sehol nem lenne egyszerű. De, ha a melléképületi ajtókra „nagyon lógó” kell, akkor a lakásajtókra is, vagy az más fajta? Egyébként a részletekre gondolva, tényleg nincs elképzelésem, hogy a mozgó szárnyra hogyan lehet a vezetéses „red” ellendarabot felszerelni hosszú, lógó (pl. „spirális telefonkagyló vezeték” nélkül. Távfelügyeletben egyelőre nem gondolkodom, mire kiérnének, még a tetőt is elbontanák a „vadak”. Ezért elég olyan GSM hívó, ami nekem, a páromnak, esetleg a baráti nyugdíjas szomszédnak jelez, hogy nézzen át a kerítésen (vagy csak nézzen ki óvatosan az ablakán) Infrasorompó telepítést egyelőre pihentetem Idézet: „…A paradox SP sorozatú központokhoz illeszthető rádiós vevő, ekkor hasonló lesz, mint az MG sorozatú központok” . Vagyis az SP7000 helyett érdemesebb emiatt egyből Paradox MG jelűt keresnem? Sokzónást. Ehhez lehet vezetékkel és anélkül is illeszteni? Pl, hogy a bejárati ajtókon ne lógjon másfél méteres vezeték a levegőben, rádiós mozgásérzékelőt? Ami a szerelési jótanácsokat illeti, az nagyon fontos (meg a korrekt felprogramozás is) de az már kizárólag a telepítő szakmai tudásától és tisztességétől függ, hogy mennyire végez korrekt munkát. Egy jó szakit találni (főleg olyat, aki nem az ország másik végében lakik), nem egyszerű dolog, de talán nem is lehetetlen! Bízom benne!
Örülök, hogy jó lett a leírás!
Dual-pir érzékelő: gyakorlatilag két pir érzékelő egy házban, közös elektronikaként. Beállítható, hogy akkor jelezzen ha csak az egyik vagy mindkét érzékelő jelez. Mikrokontrolleres elektronikája van. Lakásba tökéletes. Általában 7x7-12x12m területet képesek az egyes típusok figelni. Pir-radar érzékelő: Az egyik fele ennek is az infra. Ami, akár csak az előzőben egy passzív érzékelő. Ún. hőképet és annak változását figyeli zónák segítségével (ezért van a fura kinézetű lenyomat a lencséjén is, ha közelről nézed. Ez csak egy rövid leírás volt, bocsi )A másik fele egy radar, és a terepre kiküldött jel visszaverődését figyeli. Jól beállítható a változások érzékelésére (a régiek képesek voltak kilátni egyes falakon és érzékelni a kint elhaladó kamiont ) Természetesen ez is beállítható, hogy csak akkor jelezzen, ha mindkettő jelez. A radar érzékenysége állítható. Huzatos és nagyobb területű helyeken alkalmas. (akár 15x15m is lehet). A K32 kezelő görgeti az eseményeket. Képzeld el azt, hogy egyszerre 5 zónád van nyitva. Ugyan szépen kiírja a nevét mindnek, nem csak a számát, de: a kijelzőn nem fér el mind, ezért szépen egymás után írja ki. Nekem nem szimpi. Jobb az, ha látom mind. Ezért jó a K35 vagy akár egy egyszerű K32 LED kezelő. Ez is szépen mutat mindent egyszerre. Persze lehet akár TM50 grafikus kijelzőt is használni. Ott tudsz alaprajzot is szerkeszteni. Kinek mi tetszik ugye. Normál műanyag ajtóra rászerelhető nyitásérzékelő kell. A REED van a tokon, a mágnes pedig az ajtószárnyon. Úgy kell felrakni, hogy az ajtó pár centis nyitásakor már jelezzen. Befúrható csak fa ajtóra alkalmas. Ott jó, ahol a vezetékezést kicsit el lehet rejteni. Előfordulhat ilyen lehetőség utólagos kábelcsatornás szerelésnél is, ekkor csak ügyesnek kell lenni. Melléképület ajtónál lehet az a gond, hogy becsukott, bezárt állapotban is mozog kicsit. Ide nagyobb méretű, nagyobb távolságot érzékelni képes nyitásérzékelő kell. Fémajtóra illik arra való nyitásérzékelő a nagyobb mágnes miatt. Távfelügyeletnek persze megvan a maga kiérési ideje. De ők tudnak intézkedni és megvan a rátermettségük is. Egy idősebb szomszéd nem szívesen megy át, veszélyes is lehet. Persze ettől függetlenül jelezhet a rendszer neked és a távfelügyeletnek is. Rádiós központ csak akkor szükséges, ha nem szeretnél vezetékezni. A rádiós érzékelők drágábbak, a tartós elemet cserélni kell 1-2 évente. De szebben lehet szerelni vele egyes esetekben. Vezetékes érzékelő is köthető rá. Zónabővítő modullal is bővíthető. Azonban az MG5050 is csak 10 vezetékes zónát kezel ATZ-vel. Többihez kell a ZX8 modul. Megkérdezhetem, hogy merre lesz a leendő rendszer? Hátha ismerek arra megbízható telepítőt. Én már ritkábban veszek részt ebben, jelenleg az ipari automatikában és informatikai hálózatokban vagyok többet. Bár sokan keresnek még tanács kéréssel a régiek közül. (Azt hagyjuk, hogy miért léptem ki a régi cégből. Röviden: inkorrekt üzlettárs) Kérdezz nyugodtan, ha valami nem tiszta. |
Bejelentkezés
Hirdetés |
