Duplán van összekötve a PEN sín a Földelő szonda csatlakozójával, ki fogom cserélni vastag kábelre, bocsi az összevisszaságért, kicsit káosz a dolog, mert még nincs végleges helye a biztosíték táblának.
Üdv

Ha jól látom, két kiselosztó doboz van egymás mellé szerelve.
A nulla sín a jobb oldaliban van ?
Úgy látom, hogy van szabad bekötési pont, csavar a föld (PE) sínen, ide kellene bekötni a bejövő zöld-sárgát (földelő szonda), bejövő kéket (PEN) is. Onnént mennének továbbra is a PE zöld-sárgák, Egy vastag kékkel (6-10mm2) a FI relé bal felső N pontjára. Bal alsó N pontról a nulla sínre. Megrajzoltam a pontosság kedvéért.

Igen, a nulla sín a másik dobozba van, úgy van bekötve ahogy a rajzon van.
Most megcsináltam a módosítást, de semmi változás, jobban belegondolva, tök mindegy a fi relének, hol megy be a fázis vagy a nulla, a külömbséget nézi az áramfelvételbe, viszont szerintem Gaffynak lesz igaza, mert úgy néz ki, hogy biztosíték is egybe, ha megnézitek jobban a piktogramot nem csak egy relét jelöl hanem van más is ott jobb oldalt.
Meg ha pl ráteszek egy hőlégfúvót aminek nincs is köze a földeléshez, van hogy nem azonnal vágja le, hanem 1-2 másodperccel később, elég szomorú lenne, ha ilyen lomha lenne egy firelé.
Még egy kérdés:
Csak az első fázist figyeli a relé? mert ha a másodikba kötöm be akkor nem dolgozik a Test gomb, viszont a hőlégfúvó akkor is levágja.
Üdv

Test gomb van csak odakötve, egyébként elvileg más különbség nincs közöttük.

Hogyan is eshet bele egy vödör vízbe az elosztó? Milyen elosztó?
Tanulmányozd ezt:
Bővebben: Link

Valószínű ezért old le, mert figyeli a bejövő 3 fázist és csak 1 van meg! - Szerintem.
De kimérted hogy 1 fázis jön csak be, mert ha igen , lehet hogy ki van alakítva 3 fázisú rendszerré, de elég lenne 1 fázisú FI relé.

Nem figyeli a három fázis meglétét. A rajta átfolyó áramok előjelhelyes összegnek nullának kell lenni, különben leold. Teljesen mindegy, hogy egy, kettő vagy három fázis van jelen, esetleg a fogyasztó két fázis közé van kötve.

Nulla és föld zárlat esetén szokott az a jelenség előállni, hogy nagyobb fogyasztó használata esetén lép működésbe.

Szerintem meg nem. De ki lehet próbálni, hogy le kell kötni a bejövő feszültség nélküli szálakat.
Kötöttem már be 3 fázisú FI relét egy fázisra, ez miatt nem oldott le.
Inkább kellene egy ohm mérést csinálni lekapcsolt FI relénél, hogy összecseng-e a föld és nulla sín között. Ha igen, akkor valahol tiltott nullázás van vagy összeér valahol a két dolog, nulla a földdel.

Bakman és elektron, ne engem cáfoljatok meg azonnal, hanem a probléma felvetőjének adjatok választ a magyarázatára!!!

Pld. megkérdeztem:

Szerintetek ez normális

Melyik részét csinálta?

Leírtam kétszer is, hogy valószínűleg a nulla és a földelés között van zárlat. Elosztó vízbe esését könnyen el tudom képzelni, szerintem ezen nincs mit magyarázni. Az, hogy a Fi-relé fordítva van bekötve, jelen esetben nem okoz gondot. Három fázis esetén már nem szerencsés mert a Fi-relék elöször a nullát kapcsolják fel, illetve utoljára le. Mivel ezt a kérdező már tudja, szerintem maradjunk inkább a probléma feltárásánál.

A nagy titok: elosztó! tette eddig a dolgát, cseréljen elosztót hátha ettől megjavul, mert más nem változott az áramkörben - valószínű. mert azt Ő csinálta (titok)

A nagy titok az, hogy te úgy gondolod, az elosztóból nem tudja használni a nagyobb fogyasztókat. Lehet hogy így van, de semmilyen erre utaló mondant nincs egyik hozzászólásban sem, csak annyi, hogy egyszer egy elosztó a vízbe esett és akkor működött a Fi-relé.

Tehát az "elosztó" - Ő csinálta, nem tudjuk továbbra sem, amit a villanyszerelő szerelése utáni rész hogyan nézett ki, mit és hogyan alakított ki. Ennyi, hátha ad több információt.

Ez nagyon durva. Még a bekötés rajza is rajta van. Egy első évfolyamos szakács ipari tanuló is be tudná kötni.

"Elosztó" Vajon mit is ért alatta a kérdés feltevő?
Két elosztó jöhet számításba.
Egyik, amire most többünk is gondolhatunk a téma kapcsán, az a kisautomatákkal szerelt lakás elosztó. Nehezen tudom elképzelni, hogy ez hogyan is eshetett bele áram alatt egy vödör vízbe.
Valószínübb egy hosszabbítón lévő elosztó dugalj sor esett bele hálózatba dugott állapotban a vödör vízbe és ekkor leold le helyesen a FI relé.
De reméljük hamarosan magyarázatot kapunk "zsoltee0001"-től.

Vagy nincsen földelőszonda, vagy tiltott nullázás van.
Nem a te rajzodra gondolok, hanem a kérdező kókány munkájára.
Attól félek,ha minél többet látnánk belőle még több hiba lenne rajta, ami nem lenne baj, mivel akkor tudnánk segíteni.

Gyuszo!
Egyetértek Veled is, igen, ezt is már többször leírtuk. (Súgni csak annak lehet aki tud is valamit.)
A rajz híve vagyok, többször leírtam már e fórumon is. Nincs körbe magyarázás, félre értés. Aki tud rajzot olvasni, annak egyértrelmű az információ.

A nulla a földeléssel össze van kötve a fi relé előtt, de ha valahol a hálózatba szintén összeér akkor egy másik, ettől független, nagy teljesítményű fogysztó miatt leoldhat? Jól értem?
Mert akkor ez magyarázat lehet, mert hiába kapcsoltam le az összes biztosítékot, attól a nulla nincs megszakítva.
Holnap kivizsgálom.
Ha mérek ellenállást a lekapcsolt fi relé és a föld között akkor az a hunyó?
Üdv

A lengőhosszabító esett bele a vödörbe, építkezési körülmények között gyakori eset, semmi para

Igen, jól érted. A nulla és a földelés között mérj. Ugyanakkor vedd figyelembe, nem biztos, hogy egy egyszerű multiméterrel jelezhető a hiba. Ha az hibát mutat, akkor az valóban létezik, ha nem mutat hibát, attól még létezhet a gond. Jobb lenne egy szigetelésvizsgáló de gondolom az nincs kéznél.

Amivel eddig találkoztam: becsípett nullavezető dugaljban, lámpában, megolvadt nullavezető fénycsőarmatúrában (a folytó és a burkolat közé dugták el a vezetéket).

Igen, 1 fázis jön be, már pár éve így működik, ezek szerint így is működik.
Üdv

Ami a bekarikázott részen van összekötve és le van szigetelő szalagozva vezetékköteg, annak mi a szerepe ?

3 fázisú kábel megy a műhelybe, ha a későbbiekbe be lesz kötve (a lehetőség megvan) és lesz rá igény, egyébként dobnál egy hátast milyen átmeneti megoldások vannak, ez a doboz is a levegőbe van, mert, hogy még fal sincs.
Üdv

Bejött a tipped, mint kiderült a kapunyitó motor sorkapocsnál volt egy (akkor már csak pár Mohm) kis beázási probléma.
A motor alulról egy csövön rá van kötve a csatornára, a gond attól volt, hogy a belekerülő sár eldugította, hát ez van, évente 1x ki kell takarítani meg a sorkapcsot is normálisan rögzíteni, karbantartási igénye volt a kicsikének.
Érdemes volna a topic címe alá sárga mezőbe beírni, hogy nem csak a fázis-föld, hanem a Nulla-föld közötti zárlat is tudja vagdosni a fi relét akár független, nagyobb teljesítményű fogyasztó esetén.
Mindenkinek köszönöm a segítséget, szép napot!

Szóval előzmények: beleesett az elosztó egy vödör vízbe … és meglett a hiba. gratulálok

zsoltee0001 képet is mutatott, hogy a kapunyitó motornál volt a zárlat. Én viszont szeretnék neked gratulálni.

jaja, láttam a képeket, 2 hozzászólással ezelőtt … de egy oldallal lapozz vissza.

Nem kell addig visszamenni, már leírtam a megoldást a képzelgéseidre itt: Bővebben: Link.

Ha egy elosztó beleesik a vödör vízbe, először ott keletkezik zárlat.

mert akkor oldott le a FI relé.