Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Kapcsolóüzemű táp 230V-ról
 
Témaindító: cimopata, idő: Szept 13, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   764 / 772
(#) Transztyuszeres válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Az(is) porvas lesz valószínűleg, ez a(is) gond.
Nagyon sok porvas van a neten "ferrit gyűrű"-ként hirdetve sajnos.
Másrészt ha a toroidon átmegy egyszer a drót, az egy menet, a képeden az már 2 menet ill. 8 menet.
A lenti Skori táblázatban az áll: "a félhíd tápfeszültsége terhelt állapotban", ide 290V kell, nem 150, máris más az egész.
Küldök képet az én áramváltómról, ez garantáltan ferrit:
18mm átmérő, primer 1 menet / szekunder 11 menet és 11 Ohm fémréteg.
Esetleg roncs PC tápokban van a hálózati zavarszűrőnek kis sötétzöld toroidja, az is ferrit.
100W-ig még jó a kompakt fénycsőből kitermelt kis kapcsoló ferrit toroid.
(#) mex válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Idézet:
„Másrészt ha a toroidon átmegy egyszer a drót, az egy menet,”

Megint tanultam valami újat. Kár, hogy nem igaz...
(#) Transztyuszeres válasza mex hozzászólására (») Nov 6, 2021 / 1
 
Sajnos igaz. Toroidnál nem lehet olyat csinálni, hogy fél menet.
Ebben Skori is megerősíthet, ott a reztáp2 cikkje: Bővebben: Link
"L2 = 1menet" alul az ábra a visszacsatoló trafóról, csak átmegy rajta a drót.
(#) mex válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Nálam egy menet egy teljes kört, 360°-ot jelent. Nálad az mennyi?
A hozzászólás módosítva: Nov 6, 2021
(#) Transztyuszeres válasza mex hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Valószínűleg a megfogalmazásom nem volt pontos, így lett volna a korrekt:
"Másrészt ha a toroidon átmegy egyszer a drót, az egy menetnek számít."
Ez viszont így van.
(#) mex válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Ez már jobban hangzik, de szerintem nem pontos adat ez sem. Pusztán kíváncsiságból kérdem, hogy hány menetű egy tizes áttétel egy toroidon aminek a primer tekercse csak átmegy a gyűrűn?
(#) Skori válasza mex hozzászólására (») Nov 6, 2021 / 2
 
Toroid trafón annyi a menetszám, ahányszor átmegy a gyűrű közepén a huzal. Az áramváltód áttétele kicsi, és laza csatolásban van a két tekercse. Nagyobb menetszámú szekunder kellene, körbe kellene érnie a gyűrűt a kerülete mentén, és csak 1 menetes primer kellene, a jelenlegi 2 helyett. Ezután a max áramnak és az áttételnek megfelelően méretezni a lezáró ellenállást.

De azzal kellett volna kezdeni, hogy rátekerni kb. 10 menetet a toroidra, majd megmérni az induktivitását, és kiszámolni az AL-t. Ez alapján eldönthető, hogy ferritről vagy porvasmagról van-e szó.
A hozzászólás módosítva: Nov 6, 2021
(#) mex válasza Skori hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Nem én építem, csak szeretném megérteni , hogyan tud annyi gerjesztést produkálni egy egyenes huzal, mint egy olyan ami 360°-ban átfedi a vasmagot.
(#) Skori válasza mex hozzászólására (») Nov 6, 2021 / 1
 
12 éves cikk, de azért érdemes elolvasni: Hogyan működik az áramváltó.
(#) Skori válasza mex hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Igaz, nem figyeltem. Majd elolvassa az is akinek szól.
(#) mex válasza Skori hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Ismerem a cikket, valamikor régebben olvastam, de erre nem ad választ.
Készséggel elfogadom, hogy így kell számolni, csak nem értem...
Nade maradjon az én problémám, nem szeretnék akadékoskodónak tűnni.
(#) pajesz66 válasza Skori hozzászólására (») Nov 6, 2021 /
 
Elolvastam! Köszönöm a tippeket! Igyekszem...

Transztyuszeres:
"A lenti Skori táblázatban az áll: "a félhíd tápfeszültsége terhelt állapotban", ide 290V kell, nem 150, máris más az egész."
Ez tuti így van, mert akkor én nagy tévedésben vagyok...
Illetve Skori trafó méretezős cikkében a menetszám számításánál "féltáppal" ~150V-al számolunk...
Akkor itt miért a 290V?
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Ha előbb ébredsz fel, mint a többiek, akkor tisztázzuk: a félhíd tápfeszültsége az DC feszültség, azt a táp elkón mérheted, a 150 volt pedig AC, pl. 60 kHz, a fetek közös pontján ( felső S és alsó D ), amivel a képletben számolunk.
A hozzászólás módosítva: Nov 7, 2021
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Köszi! Ez azért meglepő nekem, mert ez nem az első ilyen táp, amit építek, bár az elkészülteknek soha nem volt szép színuszos az áramgörbéje, csak valami hasonló!
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Elhiszem, hogy csináltál 12 tápot is, de a terhelt tápfeszültség akkor is 290-320 volt DC a pillanatnyi terhelés függvényében, viszont a fótrafóra váltóban ( négyszög féle ) ennek a fele számolandó.
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Még véletlenül sem vitatkozni szeretnék! Örülök neki, hogy segítesz!
Most számolgatok újra egy toroid magot a fenti instrukciók alapján...
Ez egy 25mm külső 15mm belső és 12mm magas mag. Rátekert 11menetből visszaszámolt ALértéke 740 körül van...
Van esélyem ezen 150W körüli teljesítményt átvinni?
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Az erre a célra nem alkalmas. Oda legalább 4-5000 AL kell, áramváltóhoz pedig sokszor le volt írva, sacc. 1...1.5 átmérőjű gyűrűcske, AL= min 2000.
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Tehát pl. egy ilyen?
https://www.hestore.hu/prod_10038274.html

Viszont itt jóval nagyobb teljesítmény is átvihető, ha jól gondolom a mag méretéből kifolyólag...
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Az írás szerint az AL = 6425 már elég jó, de nem ártana rátekerni a 10-20 menetet és kiszámolni..
A méret és a szín egy dolog.
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Rátekerve 11menet, ez 900uH, AL így 7400 körül...
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Stimmel..- jó lesz.
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Viszont lenne kérdésem:
Ha ezt a magot "méretezem" (2cm2), akkor 41kHz frekvenciára 30menet primer menetszám adódik. Gondolom, ezt osszam el a mag kerületén egyenletesen...
A szekundert viszont hogy tekerjem? pl. három menetet? Vagy mindegy mennyire húzom szét, és ezzel állítsam be a szórást?
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Az adatlap szerint 0.96 cm^2, nem 2...
Amit számolsz, a gyűrű 2/3, 4/5 részén tekerd be, vele szemben kis hézaggal a szekundert. Így tudod "behangolni" a szórást.
Ha semmi hézag sincs, akkor a legkisebb az Ls.
A hozzászólás módosítva: Nov 7, 2021
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
"Az adatlap szerint 0.98 cm^2, nem 2..."
Ilyen vastag lenne rajt a műanyag bevonat?
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
A mag effektív metszete (Ae) 95.8mm2
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Azért kérdeztem vissza, mert Cimopata a rezonánsos cikkében így számol:

"A méretezéshez szükségünk lesz néhány adatra, úgy mint:

a táp frekvenciája (ugyan még nem tudjuk, pontosan mennyi lesz, mivel a táp beállításánál szinte biztosan módosítanunk kell);
Ae (a transzformátor keresztmetszete cm2-ben megadva, toroidoknál: (Dkülső-Dbelső)*magasság)"

Ha így számolok, akkor az adatlapon megadott effektív keresztmetszet duplájával kell számolni...
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 / 1
 
- kifelejtette a képlete végén a /2-t.
(#) pajesz66 válasza ferci hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
Értem... köszi..
(#) pajesz66 hozzászólása Nov 7, 2021 /
 
Szóval megtekercseltem a fenti toroid magot.
Így méreteztem:
A=0,98cm2 B=0,15T Frek:57kHz Upri:150V
Erre kaptam 45menetet primernek, amit feltekertem rá 3*0,5 huzalból.

A szórási induktivitást így számoltam:
P=300W Frek:57kHz DCTáp:290V
Ebből kaptam 118uH szórt induktivitást, és 66nF rezonáns kapacitást.
Az Lszórtat beállítottam (120uH), és a szek meneteket egy pár csepp viasszal rögzítettem, hogy ne mozogjanak.

Az áramváltót is átalakítottam:
A kicsi zöld gyűrűre feltekertem 10menet huzalt, induktivitást mértem, majd ebből számolva 7000 körüli AL érték adódott (??? jó ez így?)
Ezután erre a gyűrűre feltekertem 20menet 2*0,5 huzalt. a lezáró ellenállás 220Ohm (mekkorának kellene lennie?)

Végül a meghajtó áramkörben a kondikat kicseréltem 2*33nF-ra.

És ezek után sem jött ki belőle a szép színusz Jelelakok csatolva...
(#) ferci válasza pajesz66 hozzászólására (») Nov 7, 2021 /
 
A múltkori képeidhez képest sokkal jobb az áramváltón a jel- húzd ugyanúgy széjjel a képet és kopizd rá.
Ls-t én vissza szoktam számolni a kondikkal és a beállított frekire ( vagy fordítva ), de soha nem tekertem rá a primerre - se gyűrűn, se E... vason.
Következő: »»   764 / 772
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem