Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Elektronikában kezdők kérdései
- Ez a felület kizárólag, az elektronikában kezdők kérdéseinek van fenntartva és nem elfelejtve, hogy hobbielektronika a fórumunk!
- Ami tehát azt jelenti, hogy a nagymama bevásárlását nem itt beszéljük meg, ill. ez nem üzenőfal!
- Kerülendő az olyan kérdés, amit egy másik meglévő (több mint 17000 van), témában kellene kitárgyalni!
- És végül büntetés terhe mellett kerülendő az MSN és egyéb szleng, a magyar helyesírás mellőzése, beleértve a mondateleji nagybetűket is!
Lapozás: OK   4026 / 4068
(#) Rosszmáj válasza Jzsolt79 hozzászólására (») Aug 3, 2025 / 2
 
Schrödinger macskája mikrokapcsolója.
(#) jdani válasza proli007 hozzászólására (») Aug 4, 2025 /
 
Szia, nekiálltam a rajznak hogy megépítsem, de feltűnt a sönt ellenállás, ami sorba van a motorral, és a 100Ren keresztül kapja a mínuszt..
Ez így biztos jó?
(#) proli007 válasza jdani hozzászólására (») Aug 4, 2025 /
 
Hello! Az 100 millohm, vagy is 0,1 Ohm.
(#) jdani válasza proli007 hozzászólására (») Aug 4, 2025 /
 
Tényleg, nem is figyeltem..
2W elég?
(#) pucuka válasza jdani hozzászólására (») Aug 4, 2025 /
 
Idézet:
„de feltűnt a sönt ellenállás, ami sorba van a motorral”

Ne haragudj, csak a tisztesség kedvéért.
A sönt (shunt) ellenállás az eszközzel (árammérő műszer, elektromos motor) párhuzamosan kapcsolt ellenállást jelent, nálad soros áramfigyelő ellenállás van, amelyen eső feszültség arányos a motorárammal. Ezt a feszültséget komparálva lehet korlátozni a motor áramát, illetve a motoráramon keresztül a motor fordulatszámát is.
Az áramfigyelő ellenállást azért kell kis értéken tartani, mert a rajta eső feszültség csökkanti a motorra jutó feszültséget, ezzel a motoráramot, és így jelentősen befolyásolja a motor fordulatszám nyomaték függését.
Régen, amikor nem voltak nagyteljesítményű elektronikai eszközök, a fordulatszám szabályozást úgy oldották meg, hogy az egyenáramú motor egyik tekercsével párhuzamosan kapcsoltak egy sönt elleállást, amivel csökkentették pl. a motor gerjesztését, amivel ugyan csökkent a nyomaték, de nőtt a fordulatszám. (pl. régi budapesti (most nosztalgia) villamosok)
A hozzászólás módosítva: Aug 4, 2025
(#) proli007 válasza jdani hozzászólására (») Aug 4, 2025 /
 
P=I^2*R Vagy is 0,1Ω/2W kb 4A átlagáramra megfelelő. Az 1,6W-ot jelent, de nem érdemes a 2W-ig elmenni. Mert a hőmérséklet emelkedésével csökken a terhelhetősége. Az adatlap pedig feltételezi, hogy az ellenállás a "szabad levegőben áll".
A hozzászólás módosítva: Aug 4, 2025
(#) jdani válasza proli007 hozzászólására (») Aug 5, 2025 /
 
Ha a kapcsolásból a voltmérőt ki akarom hagyni, kell valami változtatást csinálni a rajzban? Esetleg valamelyik ellenállást ki lehet hagyni..
(#) jdani válasza jdani hozzászólására (») Aug 5, 2025 /
 
Vagy az R5 lehet e 10K?
(#) proli007 válasza jdani hozzászólására (») Aug 5, 2025 /
 
A voltmérő, csak a szimuláció miatt van a rajzon. Ki lehet hagyni, nem kell változtatni semmit.
Az R5 lehet 10k, akkor 4,8A-ig lehet beállítani a komparátort.
(#) jdani válasza proli007 hozzászólására (») Aug 5, 2025 /
 
Bőven elég, köszi.
(#) jimitek hozzászólása Aug 6, 2025 /
 

MPPT töltésvezérlő induktív tekercsének kiszámítása

Sziasztok!
Van ez a CN3795 MPPT töltésvezérlő, és elvileg gyárilag van hozzá egy 47uH induktív tekercs, de ha jól értem az adatlapon alacsonyabb áramterhelés esetén nagyobb induktivitást érdemes alkalmazni.
Na most ott van az adatlapján a képlet, de a 2-es matekommal, nagyon bizonytalan vagyok, hogy ezt a képletet egy excel táblázatban megfelelő helyességgel alkalmazni tudom, meg egyáltalán a kapott eredmény induktivitást vagy áramerősséget ad ki.
Szóval nagyon szájbarágósan/érthetően el tudja nekem valaki magyarázni, hogy kell azt a képletet értelmezni?

képlet.jpg
    
(#) Adumble hozzászólása Aug 7, 2025 /
 

Dahlander motor működtetése 1 fázisról extrákkal

Sziasztok!
A következőkkel kapcsolatban szeretnék segítséget kérni:
Egy 3 fázisú villanymotort szeretnék 1 fázisú hálózatban működtetni, kondenzátor bekötésével.
A motor dahlander rendszerű, eredetileg 1,3 kW és 1,7 kW teljesítménnyel, 3,6 A és 4,2 A áramfelvétellel, kapcsolástól függően. A berendezésen (eszterga gép), amihez ez a motor tartozik, a főkapcsoló mellett van egy irányváltó kapcsoló 3 állással (előre, kikapcsolt, hátra) és egy pólusváltó kapcsoló (csillag - delta váltás a fordulatszám változtatás miatt) is. Hogyan, hova és mekkora kapacitású kondenzátort (vagy kondenzátorokat) kell ebben az esetben bekötnöm, ha a gép irányváltási és fordulatszám váltási képességét is szeretném megőrizni? (Az eredeti teljesítményről persze lemondok.)
Teljesen laikusként csak remélem, hogy lehetséges így meghekkelni szegény öreg jószágot.
Reménykedhetek egy kapcsolási rajzban?
Ha bármi további infó kellene a pontos válaszhoz, természetesen igyekszem beszerezni és megadni.

Előre is hálás köszönetem,
Adumble
(#) david87 válasza Adumble hozzászólására (») Aug 7, 2025 /
 
Szerintem ezt nem fogod tudni használni 230 ról.
Vannak motorok amiknél fel van tüntetve 400/230V ezeket lehet tudtomal bekötni.
(#) JZoli válasza Adumble hozzászólására (») Aug 7, 2025 / 2
 
Ha ezt a motort egy fázisra kötöd nem marad elég teljesítménye a esztergáláshoz! Miért nem szerzel be egy 230V-ról működő frekiváltót? Azzal megoldható lenne az irányváltás is.
(#) pucuka válasza JZoli hozzászólására (») Aug 7, 2025 /
 
Idézet:
„(csillag - delta váltás a fordulatszám változtatás miatt)”

Nem. A csillag delta átkapcsolástól nem változik a fordulatszám, erre a megoldásra a nagyteljesítményű aszinkron motorok kíméletesebb indításához van szükség. Az aszinkron motoroknál használt kondenzátorokra sem a fordulatszám változtatására van szükség.
A megoldás, ahogy az előttem szóló is mondta, frekvencia váltó. Még így is lehetnek problémáid, hogy a motor 3×400 V helyett csak 3 ×240 V -ot kap, ez jelentős teljesítény csökkenést jelent.
(#) majkimester válasza pucuka hozzászólására (») Aug 7, 2025 /
 
A póluszám váltás is egyfajta csillag delta váltással történik, csak nem a klasszikus.
6 tekercs van, ezekből 2-2-2 sorban és deltába kötve az egyik fordulatszám. Az igy kapott 3 kivezetést egy csillagpontba kötve és a dupla tekercsek közepéről megtáplálva (kettős csilla) a másik fordulatszám.


Ez a motor mindkét fordulatszámhoz tartozó bekötés esetén 3x400V-ot igényel, csak olyan frekvenciaváltó használható, ami a 230V egy fázisról 3x400V előállítására képes. A legtöbb csak 3x230V-ot ad ki. Ezzel a motor teljesítménye pontosan harmada lenne az eredetinek névleges fordulatszámon, úgy nem használható.

Dahlander.jpg
    
(#) SKY válasza jimitek hozzászólására (») Aug 7, 2025 / 1
 
Ez a képlet az áram hullámosságának maximumát adja meg. Ott van alatta hogy a változás maximum a töltőáram 0,3-szorosa legyen, vagyis meg kell határoznod milyen töltőáramra lesz limitálva az áramkör 0 és a 4A maximum között. Ich=3A-nál a dI=0,3x3A=0,9A, f=310kHz, Vbat=12v, Vpp=napelem=18,6V, ebből kijön hogy 15uH kell. 4A-nél 12uH, 2A-nél 23uH, 1A-nél 47uH.

Amúgy van ott egy másik képlet is amit teljesíteni kell az induktivitás minimális értékére vonatkozóan: L>5x(Vcc-Vbattery) [uH], ebből Vcc=18,6V, Vbatt=12V, minimum 33uH szükséges.

Minél nagyobb az induktivitás, annál kisebb lesz a hullámosság mert fenntartja az áramot, vagyis sok bajt nem tudsz ezekkel az értékekkel okozni. Gyakorlatilag a 47uH körüli érték a teljes tartományban elégséges.

Ez is ilyen IC-ből van, vagy hasonlóból és 1A töltőáramra 47uH induktivitás van benne.
1A MPPT
(#) SKY válasza jimitek hozzászólására (») Aug 7, 2025 /
 
Ezek szerint megvetted mindkét panelt és tudsz mérést csinálni egyszerre két műszerrel, egymás mellett?
Érdekes lenne egy reális összehasonlító mérést csinálni: egy teljes napig regisztrálni kellene az összes megtermelt energiát ugyanott elhelyezve hajnaltól napnyugtáig, ugyanolyan terheléssel pl. ellenállás fűtéssel, vagy egy közös terhelésre dolgozva ha a töltők engedik, egy-egy sorba kötött DC Wh mérő meg összegezné az energiát. Így összességében benne lenne az is, ha valamelyik lényegesen jobb a változó környezeti viszonyok mellett, meg az is ami a direkt sugárzást hasznosítja jobban.

Ha egyikről a másikra teszed a terhelést vagy a műszert az még gyors átkapcsolási lehetőséggel is megtévesztő lehet, mert a szem nem elég érzékeny a besugárzás kicsi változásainak érzékelésre, de a műszeren egyből látod, hogy 100mA-t csökkent a töltőáram. A másik meg a terhelés, töltőből is kettő ugyanolyat kellene használni, vagy két azonos soros ellenálláson keresztül direktben egy lemerült akkura kötni, amivel a munkaponti feszültség alacsonyabb értékre lesz kényszerítve, de dolgozni fognak. A terhelés feszültsége is számít, ezt azzal lehetne kiküszöbölni ha mondjuk a két napelem és két különálló töltő egyetlen akkut tudna tölteni, akkor mindkettőre azonos hatással lesz. Ha nem megy direktben, akkor akár kimeneti diódákkal közösítve.

A feszültség csökkenése nem meglepő, mert a megadott Ump érték 25°C-ra vonatkozik. Ha kiszámolod 50-60°C-os napelem hőmérsékletre, akkor az pont 16-17V körül lesz, igaz ez a hőmérsékleti tényező a terheletlenre vonatkozik, de hasonlóan befolyásolja a munkapontit is.
Valamint a besugárzással nagy mértékben csökken az áram, de kicsi ráhatással van a kapocsfeszültségre is. Azaz ha nem tudtad éppen kivenni belőle a maximális teljesítmény, akkor szintén várható a kapocsfeszültség csökkenése.
A furcsa az ha ugyanekkor és ugyanígy vizsgálva a polit annak a felmelegedés hatására nem ilyen mértékű a feszültségcsökkenése, mert a hőmérsékleti tényezőkre mindkettő adatlapban ugyanaz szerepel.
(#) jimitek válasza SKY hozzászólására (») Aug 7, 2025 /
 
Egyébként EZT A MODULT használom.
Ezen tudom állítani a kimeneti maximum feszültséget, és a bemenetit, vagyis az MPPT-t.
Bár épp ma mértem, kb. 1-1,5w veszteség van az áramkörön 13v kimenet, 17,2v bemenet mellett (ja várjál a bemenetre sorba kötöttem egy schottky 20A-es diódát, hogy a véletlen rövidzár védelem miatt, ezen 330mV esés vagyis kb. 0,5w veszteség van 1,5A mellett)
szóval kicsit, de érezhetően melegszik a tekercs, és azért gondoltam kísérletezés képpen gondoltam megváltoztatom, hátha tudok javítani a hatásfokon, de a levezetésed alapján ezek szerint sokra nem megyek főleg, hogy inkább a vezérlő chip melegszik.

Tavaly nyáron a 10w poly, pár hete meg a 20w mono-t vettem meg.
Krokodil csipeszekkel kötöttem mindent össze, így bármit, bárhogyan le tudok mérni, csak sok műszerem nincs hozzá, egy multiméter meg egy DSO138, és itt a vége. :/
Tetszik a mérési ötlet, de beszerezni a megfelelő mérő eszközöket önerőből nem tudom, ezeket is lényegében csak "ajándékba" kaptam.
A fentebb linkelt töltésvezérlőből most van még 2db tartalékom (tehát összesen 3), így külön-külön is be tudom állítani a panelekre.
Én eddig azt tapasztaltam, hogy bármilyen erősen vagy fátyolosan felhős az ég, vagy délelőtt a ház árnyékos oldalán a tiszta égre néz, minden esetben %-osan a mono nyert, ha meg süt a nap felmelegedve is, lehűlve túl is teljesít néha ilyen 110%-on, ugyan azon körülmények közt a poly közben jó ha 85-90%-on produkál, ja és a beesési szöget is (bár alaposan még nem vizsgáltam) de úgy néz ki ugyan olyan jól tolerálja mint a poly, szóval nem igazán találok negatívumot.
A feszültség különbségekre nem nagyon emlékszem, majd holnap újramérem, de emlékeim szerint a poly sokkal ingadozóbb melegedésre, mint a mono.
Minden esetre ha lehetőségem lenne sok műszerrel alaposan mérni egész nap, akár cikket is írhatok róla, de önerőből idén kétlem, hogy menni fog.
A hozzászólás módosítva: Aug 7, 2025
(#) jimitek válasza SKY hozzászólására (») Aug 8, 2025 /
 
Csináltam egy átfogó, de nem teljesen pontos méréseket (mivel ugye nincsenek meg a műszerek), és kissé oldalról sütötte a nap a paneleket, de azért 95%-ban pontosnak tartom a méréseket.

P-mint polykrisályos
M-mint monokristályos

Szórt fény mellett, 25 fokon
Terhelés nélkül----------Munkapont
P-20,2v-----------------18,5v
M-20,7v-----------------16,7v

Teljesen tiszta ég, kb. 25 fokos oldal szögből napsütés, 25-30C fokon
Terhelés nélkül----------Munkapont
P-23,6v-------------------20,5v---0,51A ~8,5W
M-23,4v-------------------18,7v---1,33A ~19W

Teljesen tiszta ég, kb. 25 fokos oldal szögből napsütés, 55C fokon
Terhelés nélkül----------Munkapont
P-21,9v-------------------19,5v---0,54A
M-21,7v-------------------17,3v---1,29A

Nem emlékszem pontosan, de az áramokat szerintem az mppt kimenetén mértem, ami nem jó, mert nem lehet pontosan kiszámolni a teljesítményt, de ha beszorzod 13V-al, és hozzáadsz 1,4w-ot (mppt-n a pontos veszteség, amit utólag kimértem), akkor kijön a nettó töltő teljesítmény.
Ja és elvileg az oda vezető vezetéken van még 0,8v*1,29A=1W veszteség.
Az Amperek kicsit furcsák, lehet az akku töltöttségi szintje (80%) nem volt elég alacsony, meg a nap szögének változása/környezeti+fények bezavartak.
Majd egyszer kimegyek a semmi közepére és egyenesen a napra fordítva újra mérem, ahogy kell.
A hozzászólás módosítva: Aug 8, 2025
(#) david87 hozzászólása Aug 9, 2025 /
 

Feszültség

Sziasztok!
Lenne egy kérdésem mivel tudnék 0-40V ig feszültséget
előállitani? Nekem szabályozható kellene.
Van egy 2x38v Ac kimenetü trafóm.
Nekem Ac feszültség kellene.
(#) bandika válasza david87 hozzászólására (») Aug 9, 2025 /
 
Legegyszerűbben szabályozható trafó (torroid)
pl:Bővebben: Link
(#) david87 válasza bandika hozzászólására (») Aug 9, 2025 /
 
Tudom hogy ez az egyszerűbb de sajnos nem akarok olyan sok pénzt rá áldozni. Meg a műszerem meg van hozzá.
(#) Bakman válasza david87 hozzászólására (») Aug 9, 2025 /
 
Mekkkora áramra van szükséged?
(#) david87 válasza Bakman hozzászólására (») Aug 9, 2025 /
 
5A van szükségem.
(#) Régi motoros válasza david87 hozzászólására (») Aug 9, 2025 /
 
Pedig egyszerűbb, meg pláne olcsóbb megoldás nem nagyon lesz rá, főleg ilyen V és A igénynél.
A 0-40V AC inverter az nem szabványos... Az AC-t szabályozni nehezebb mint a DC-t.

Ui.: Persze egyedileg is lehet tervezni félvezetős szinuszos invertert de az drágább lesz,
+ nem ártana érteni is hozzá kicsit.
Gyakorlatilag hálózati AC -ból DC-t kell előállítani mondjuk egy sima trafóval,
aztán DC -ből szinuszos jelet kell létrehozni PWM vezérléssel. Arduinoval elvileg megoldható.
(De ez utóbbi lépés nem az a kategória, hogy LM317 -et megfejelünk power tranyóval...)
Meg biztos van rá cél IC is, csak azt keresni kell.
A hozzászólás módosítva: Aug 9, 2025
(#) Skori válasza david87 hozzászólására (») Aug 9, 2025 /
 
40V, 5A -> kb 8Ω terhelést jelent. Fogsz egy legalább 200W-os erősítőt, a bemenetére rákötsz egy 50Hz-es jelet, a hangerőpotival meg tudod szabályozni... Kínai cuccokkal talán (de nem biztos) olcsóbb mint a szabályozható toroid-os megoldás....

Amúgy meg a reális és egyszerű megoldás: 230V-os szabályozható toroid + 230V/40V-os transzformátor.
(#) david87 válasza Skori hozzászólására (») Aug 9, 2025 / 1
 
Lehet keresek majd egy szabályozható toroidot valaki árult itt az oldalon egyet de már nem találom.
Köszönöm a segítséget ez ügyben is.
(#) Adumble válasza majkimester hozzászólására (») Aug 10, 2025 /
 
Köszönöm mindenkinek a válaszát!
Ezek szerint marad a 3x400V-os kimenetű frekvenciaváltó.
Azt helyesen szűrtem le a válaszokból, hogy Dahlander rendszerű motor egyáltalán nem működtethető 1 fázisról a kondenzátorral létrehozott segédfázisos módszerrel?
(#) tufatofu hozzászólása Aug 10, 2025 /
 

Weller csúcs

Üdv! Eddig nem találkoztam 17-es számozású Weller magnastat csúccsal. Milyen hőfokot képviselhet ezen számozású hegy?
Következő: »»   4026 / 4068
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem