Nem személyeskedik, csak észrevették többen is, hogy saját írásaidba is belekeveredsz már, illetve úgy forgatod adott dolgot hogy az mindig neked legyen jó. Ha új egy alkatrész az azért nem jó, járatni kell, de ha meg öreg már akkor se jó, mert akkor meg elöregedett már? Na de, hol van a váltópont? Mikor kell egy erősítőben motort (összes alkatrészt) cserélni?

Én nem gondoltam volna, de nagyon sokan keresik a vintage cuccokat, pont azért, mert szerintük a mai gyártmányok közel sem szólnak úgy, ártól függetlenül.

Lemaradt. Nem csak azért bírják ezek az elkók ilyen sokáig, mert akkoriban jól meg lettek csinálva, hanem azért is, mert a trafók nincsenek túlméretezve, nagyobb a belső ellenállásuk, kisebbek lesznek a töltőáram csúcsok. Elmenő ág dettó, ha úgy van használva, hogy egy 40W-os erősítő mondjuk max. 10-15W-on, zenével, akkor az a kondi nagyon sokára fog elmelegedni.

Ha én kevernék valamit, akkor ez meg mi?
Az új alkatrész akkor nem jó, ha nem jót vettek. Az, hogy járatni kell az tény, nem probléma. Ami meg elöregedett, az meg elöregedett, ennyi.
Ha a mai audiofil lehetőségekből indulunk ki, akkor nem vesz az ember régi cuccot, mert az alapból nem adhat jó eredményt az akkori elvek, lehetőségek miatt. Persze, ha valakinek ez akkor is járható útnak számít, akkor jó zenehallgatást hozzá, külön vélemény nélkül, mert innentől az bizony magánügy!

Na és, mindenkinek, ami jó neki. Az audiofil szemlélet nem általános dolog. Az meg megint nem csoda, ha valaki az analóg dolgokat kellemesebbnek érzi.

Nézd meg BC Components elkókra megadott 210000 órás élettartamot.

Persze, hogy részben egyetértünk, de azért lenne még más is a serpenyőben. Mondjuk a kondik élettartamát befolyásolják más dolgok is. A használati időn kívül a használati körülmények. És egy készülékben nincs mesterséges intelligencia, amiből kiolvasható a futott kilométer, és annak körülményei, ugyanis ez lenne a valóság, nem a feltételezés.
Az igaz, hogy mindenki maga döntse el, hogy neki mekkora dinamikára van igénye. Ez azért is érdekes kérdés, mert a mai hordozókon divat a tupírozott dinamika egy jó dinamikájú erősítő hangzását elronthatja, ha nincs átfogó visszacsatolása. Az meg hogy ki milyen hangerőt használ, azt nagyon egyedinek vélem, vagyis nem mondanám általánosan irányadónak.

Ez hol személyeskedés Elek!?
Leírtad, hogy a 10éves Cambridge erősítő rossz hangú. Ahogy a szavaidból kivettem már 7évesen(amikor a barátod vette) is az volt.
Értem én mire akartál kilyukadni. Mit akarunk mi a 30-4péves vackokkal. Azoknak úgyis rossz hangja lesz.

Az most jön.
Tényleg nem tud már olyat írni senki ebbe a topicba amibe nem kötnél bele. Ha új az a baj, ha régi az a baj, ha gyári az a baj, ha DIY az a legnagyobb baj, mert nem úgy csinálja ahohmgy te.

Én sohasem szóltam le egyik építésed sem. Ha neked így jó csináld.
Te viszont folyamatosan okatatod a népet.
Ha téged elfognak, akkor te is próbálj meg másokat elfogadni. Te így csinálod oké, más meg úgy. Legyen az is oké.

Olyan szinten ellentmondásban vagy azzal a bejegyzéseddel amire reagáltam, hogy ihaj.
Még valami. Leszólód a vintige dolgokat. Azért mielőtt ilyet mondasz néz bele egybe kettőbe. Tudom szerinted rosszul van mind megépítve, de azért csak figyelgesd meg milyen minőségű alkatrészek vannak benne. Na csináld meg ugyanezt egy mai 3-4-500eFt-s erősítővel. Sírva fakadsz.
Értem azt is, és nyilván van igazad benne, hogy sohasem fognak úgy szólni mint újkorukban. De azért szomorú, hogy még ígyis elég sok mai cuccot lezenélnek.
És még valami. A kapcsolástechikája a csöves és az A A/B osztályú erősítőnek szerintenem 40(50?) éve változatlan. Itt is sántít az a kinyilatkozásod, hogy a régi topológiák rosszul szólnak.

Ő egy látnok, neki nem kell ahhoz meghallgatni valamit hogy elmondja róla hogy alapból nem adhat jó eredményt. Mert azt csak a mai BC tranyók, gagyi fetek meg a dale cpf adhat. Na meg az üveggyöngyök.
A régi jó Toshiba végtranyók, meg az Elna elkók azok nem. Meg az összes poti Alps benne de az sem. Mert nem és kész. És, eleve rendes csillagpont sincs egyikben sem. Ja, de van, olyan amilyet még sosem látott...
Meg ezek még papír-fenolgyantás nyákra készültek ami jól szól, így üveggyöngyök sem kellettek elemelni az alkatrészeket az üvegszálas karcos hangú nyáktól.

Idézet:
„Ő egy látnok, neki nem kell ahhoz meghallgatni valamit hogy elmondja róla hogy alapból nem adhat jó eredményt”

Ahogy Te is! Emlékezz vissza: Máj 20, 2024-Márc 7, 2025 eszmecserénkre ami itt, de a háttérben zajlott... Hasonló amikor Te érdeklődtél nálam akkoriban készült erősítőimről.. Nem hallotad, de így is "tudtad" milyen hangzást produkál, tudtad miért nem lehet jó. Ha akarod beidézhetem érveidet!

Ge Lee ilyen. Az én erősítőimről is pontosan tudja hogyan szólnak, de nem akarnám azt a 200 oldalt beidézni ahol szidja őket : ) Na... majd veszek én is valami bóti roncsot, oszt aztat majd halálra magasztaljuk : )

Igen, keson jottem ra, de jobb keson mint soha!

Igen, érdeklődtem, mert meghallgattam volna... Ez ugye nem sikerült, mert annyira jó (vagy nem), hogy senki nem mert küldeni belőle egy példányt, pedig volt állítólag vagy 4-5 is belőle, pedig még kauciót is fizettem volna, meg nyilván az összes költséget. Valamiért mégsem merte elküldeni senki. Az összes amit írni tudtál róla az annyi volt, hogy ütős a mélye (jelentsen is az bármit) meg hogy mivel trafó hajtja a feteket ezért jó csöves hangja van.
Arra meg már biztos nem emlékszel, amikor jó pár éve szintén érdeklődtem az eladott csövesedről ami aztán újra felbukkant a jófogáson. Arról is elég szűkszavúan nyilatkoztál amikor kérdeztem, de nem baj, mert az eladó nem volt olyan szűkszavú. Szóval, valamiért csak megszabadult tőle...

Valakivel nagyon összekeversz, én ilyet sosem állítottam. Az után épített kapcsolásaidról nyilatkoztam amit egy ismerős csinált. Illetve, a jétékizét azt ugye én. Még meg is mutattam, ugyanaz a nyákterv volt amit küldtél.
Aztán amikor írtam, hogy nem szól jól, akkor megsértődtél, meg hogy én ellened gonoszkodom. Aztán, pár évre rá, csak kibújt a szög a zsákból és magad is bevallottad, hogy tényleg nem szólt jól.
Szóval ne forgassátok ki a szavaimat ha nem muszáj, mert akkor én is elkezdem, lenne bőven mit...

Miert kuldtem volna az orszag masik vegebe erositot neked? Kauciot most talaltad ki!
Mivel nem kuldtem el, nem is hallhattad, tehat velemenyed sem igazan alakulhatott ki, ez a lenyeg, de megis tudtad hogyan szol! Nem kell melle beszelni!

Nem értem. Vagy baj van a szövegértéseddel, vagy szándékosan vágsz össze belőle dolgokat. Én azt írtam, hogy amikor vették használtan 7 éves volt. Aztán, de nem jegyzeteltem, de elkezdett a hangja romlani. Innentől a készülék legalább 20 éves lehet visszamenőleg. Aztán ha nem tűnt fel azt is megemlítettem, hogy egy készülék aktuális állapota az addigi használatával összefügg. Szóval nem kellene az általam említett dolgokat saját elképzeléseid szerint átírni, hogy személyeskedhessetek. Én nem rólatok vélekedtem, hanem a tapasztalataim szerinti dolgokról. És nem korrekt dolog, hogy ezt Ti fordítva teszitek.

Ezt sem értem...
Az én saját véleményem az említett háttérrel nem mások véleménye ellen, hanem maguktól lettek. Mi köze ennek a mások véleményéhez, főleg ellenpontként. A tapasztalatok mindenki sajátjai. Ez nem olyan, "hogy dögöljön meg a másik tehene is" Mi köze ennek a szemléletnek az audiofilhez? Ahol egymás tapasztalataival gazdálkodhatunk.
És hányszor kell megemlíteni, ha valakinek jó amit hallgat, legyen vele boldog. Meg a kompromisszum nem egy ponton van mindannyiunknál. És ez nem jelent semmiféle minősítgetést senkire nézve
Innetől a dolog bonyolultabb.
Az audiofil témában lennénk. Vagyis a minél jobb hangzás elérése lenne a téma, nem a "jól szól"
Itt már körül kellene írni a "jól szólt." Mire is gondolok, hogy reagál az adott készülék a felvételek kihívásaira? Egyáltalán alkalmas arra, hogy érzékelni lehet vele a hangsávokat, hogy érzékelhető vele az LP, és a digitális hordozó képessége közti különbség, ha bármilyen kábelt cserélsz benne érzed a különbségeket. Amikor duál-monóban építesz (teljesen független két csatorna), azt mért hallani jobbnak, mint a közös tápon csüngő csatornákat, és mit hoz a sztereó térben a teljesen elszigetelt két csatorna. Szóval valami ilyesmi lenne itt a jól szól. Talán belátható, hogy ilyen építési megoldást a Cambridge-ben sem lehet felfedezni... Az viszont előny, ha az ember főleg fejhallgatózik, mert ott egy jó pár dolog kimarad, ami problémát jelenthet. Szóval így ránézve az sem korrekt, ha a jobbat hangfalas, vagy épp fejhallgatós helyzetben akarjuk elemezni, és összehasonlítani egymással.

Urak! Nem lehetne ezt befejezni? Senki nem kíváncsi a vélt vagy valós sérelmekre! Majd megint másnak értékes információk fognak eltűnni az offolások miatt.

Azért ez elszomorít, mikor "tapasztalt" fórumtárs ilyet ír e témában. Amikor tudjuk, hogy két egyforma hangú építés nemigen van. Aztán meg, ha nem jó, az milyen felvételre igaz, milyen hangfalra, milyen szobaakusztikával, és milyen elvárás szerint.

Ezentúl bemutatkozás után az első kérdésem lesz, hogy szokott erősítőket építeni?

Szerintem rossz helyre címezted, olvas vissza!

A rendszerben gondolkodás nem kötelező, csak áttekinthetőbb, ha az ember azon gondolkodik, hogy hol tart éppen.
Innentől azért nem ártana valami rendszer szerint elmélkednünk. Vagyis, mint már említettem, más egy hangfalas, és egy fejhallgatós üzemmód. Bár most épp a VF4 befejezésével szenvedek, de ez csak olyan média háttér volt, lesz. Rám annak elkerülése a jellemző, amit most egy rejtvényben olvastam a megfejtésben: egy vevő bemegy a boltba, és abban a falon hangszerek, és fegyverek lógnak. Kérdezi a vevő, hogy mi ez a furcsa árúkészlet? Mondja az eladó: tudja uram az egyik nap bejön valaki, és vesz egy trombitát, és másnap bejön a szomszédja és vesz egy pisztolyt. Szóval nálunk a szomszéd nincs felesleges kiadásokra kényszerítve.
Szóval esetemben a csőkérdés fejhallgatós üzemmódban érvényes. A tapasztalataim e szerint keletkeztek. A csövekről, ha elmélkedünk nem kellene kihagyni azt sem , amibe dugjuk nagy reménykedéssel. Megemlíteném, hogy a hibridem anyagértéke jó kétszerese a két GGL csőnek.
Tad, persze, hogy egyetértünk abban amit írtál, a TAD, mint olyan csak kontrolál. Én a stageshop-nál vettem. Ott különböző gyártók is akadnak. Ott az ECC82-őt 11000-ért vettem darabáron. Természetesen új darabok voltak. Amikor az elektrolux csövekről olvastam, ott jelezték, hogy az elektrolux az átmenet a Tungsram GGL között. És ha valaki zenét hallgat rendszeresen koránt sem biztos rendszeresen csőjáratással szeretné az idejét tölteni a cserélgetések miatt. Így léptem számomra egy nagyot, és mint írtam is, nem bántam meg.
Jelenleg még mindig járatom, de már egy RCA kábel miatt, ami sokat ígérőnek tűnik. És ha az említett trombitahangra gondolok, nem rég hallottam egy fúvós kamarazenekart rezekkel. Hát hangfallal biztos átjött volna szomszéd reggel hatkor. A kábellel úgy szólt, hogy kristálytisztán volt harsány, és mégis csodás hangzású a felvétel. Nem bántotta a dobhártyámat. Dehát ez lenne az audiofil értelme. Összegezve, ahogy felmerült, ez egy jelenlegi rendszer adott képessége.

Az "Elektrolux" az nem Electro-Harmonix akart lenni?

Először is köszi az érdeklődésed! Arról nem beszélve, hogy teljesen egyetértek veled! sajnos kétfelé már nem megy, köszi!

RCA kábel, elkezdte meghálálni a bizalmat. 16óra 10perc, Bartók rádióban a hegedű hangja elkáprázhatott. Eddig a hibridben, ha a Gate-csatoló kondit váltottam megváltozott a szólóhangszer térbeli előre-hátra pozíciója. Most azonban, ahogy szerettem volna, csak egy enyhe különbség volt érezhető a hangzásban, mivel jó felvételt hallottam. A hangszer hangja nagyobb hangerőnél áthatolt rajtam, mit a röntgensugár. Érdekes volt kedves RCA kábel.

A HK nekem teljesen véletlenül lett, általában fordítva csinálom, előbb olvasok véleményeket amennyit csak találok, aztán veszek vagy építek valamit. Itt most fordítva volt, előbb vettem meg aztán kerestem a kritikát. Nem nagyon találtam, angolul se. Majd megpróbálom még japánul meg oroszul, annyi nyelven szerintem már elég lesz.
Szóval. Egy új HK tulajdonos írta nekem privátban, hogy nála egy külső phono-val csodálatosan szól, viszont CD-vel harsány, nem tudja elviselni. Nekem ugye se LP-m se CD-m nincs, úgyhogy eddig nem sokat tudok a dologhoz hozzászólni. És most jön a de. Többektől hallani, hogy LP vs CD esetén 1:0 az LP javára. Járt nálam egy Sajti (mcc) féle V4, meghallgattam, majd a Karesz megvette (nálam volt de nem volt az enyém). Utána véleményt cseréltünk róla. Teljesen máshogy szólt az a végfok nálam mint nála. Gondolom ő CD-ről hajtotta. Szerinte kiabált. Nálam nem hogy nem kiabált, hanem épp az ellenkezője volt, unalmas, döglött, amolyan 12 belőle egy tucat hang.
Sokáig nem értettem ezt az egészet, mostanra értettem meg. Ha a Karesszal végfokot cserélnénk, pontosan ugyanez történne, nála nem szólna jól az enyém, nálam meg nem szólna jól az övé. Azért nem, mert teljesen máshogy szól a forrásunk, az ő erősítője ahhoz illeszkedik az enyém meg az enyémhez. Nálam a HK egyáltalán nem harsány, inkább olyan, hogy pontosan azt a zenében rejlő életet mutatja meg, amit a többi végfok nálam ezzel a forrással nem tudott. És ha lenne CD játszóm és azt tenném elé, lehet, hogy arra én is azt mondanám, hogy hú de harsány, sőt kiabál, és kereshetnék másik végfokot. Nem egyszerű dolog ez az audiofíliásság.

De ugyanez van highend cuccokkal is, a srác aki megvette szalonban (ott hallgatta meg összerakva) a 3 millás végfokot, hazavitte, otthon ugye más volt a forrás is meg mások voltak a dobozok is, aztán egyszer csak el kezdte árulni, mert otthon nem úgy szólt. Akkor szólt volna úgy, ha az egész rendszert hazaviszi.

Ez már ilyen! Nincs mit elérvelni. A lényeget összefoglaltad. Innentől döntse mindenki magának el a hogyan tovább-ot...

Talán érdekes valakinek, aki komolyan veszi e dolgokat...
Tegnap este mentem egy kört a Youtubon az említett kábellel, csak úgy kíváncsiságból.
Nos persze, hogy kicsit más volt, mint eddig. Ám volt egy anyag, tán hires, de annak is csak az első száma, ami egész élethűnek tűnt. Mármint az az egy szám az említett anyagból. No de hányféle zenei anyag van fenn... Rezső egy-két számát egész hallgathatóan tették fel. De a többi sivatag, ha az ember igazán jóra vágyik. és az említett élethűszerű sem érte volna el a egy jó LP hangzását. Épp néztem, csak pénz kérdése, lehet LP-t kapni százezer felett is. Azért szívesen meghallgatnám, de hát még mindig nem nyertem a lottón.
Ha már szóba hoztam, bár már említettem, én saját építésű DAC-al szoktam digitális anyagokat hallgatni. Ezt azért írom, mert nálam "nem ordít a CD-hang", de ettől még nem LP-s. Nos ennek hátterében a CD-játszó legtöbbször igénytelen analóg hangkimenete. Tunelman is feljavította a sajátját. Nem véletlen. Szóval az eltérő hangzásvilágra lenne orvosság, ha az nem is a legtökéletesebb eredményt adja.
Megjegyzem nekem is van jelentős mennyiségű digitális zenei anyagom. vagyis olykor terítékre kerül abból is. Azonban az analóg világban van az igazi zeneiség. És az általad említett dolgok hátterében azért még lehetnek kábeleltérésből származó különbségek is.
Szóval, ahogy írtad is, ez bizony elég összetett dolog az eredmény tekintetében.
Jogosan felmerülhet, hogy ez az egész minek?
Nos aki szereti a zenét, talán el tudja képzelni, hogy milyen az, amikor az ember fülén megszólal a Carmen habarena zenekari változata, és a zenekar játéka, annak téged körülvevő extázisa ki tud ugrasztani a bőrödből. Nos valami ilyen van a "küszködés" hátterében.
Kiegészítésül, most épp Charly New York szól a fülemen a Petőfi jóvoltából.

"De a többi sivatag, ha az ember igazán jóra vágyik. és az említett élethűszerű sem érte volna el a egy jó LP hangzását."

YT-on hifizni meglehetősen vicces, de legalább magasztalni lehetett az LP-t. Ott egyetlen eredeti felvétel sincs abban az értelemben, hogy feltöltéskor veszteséges tömörítéssel átkódolásra kerül az anyag, ha eleve nem olyan; kb. 160 kbps az átlag, 256 kbit-es csak a 4K-s és jobb videókhoz van... Vajon ezt ki nem tudja ma? Az eljárások közt is akad némi különbség, de annyira azért nem sok.